WEBVTT 1 00:00:01.910 --> 00:00:03.720 Rafael SBM: Tudo certo. Gravar. Então. 2 00:00:03.970 --> 00:00:07.860 Rick Dias: Terminando, que essa gravação é acessível apenas para os participantes. 3 00:00:08.220 --> 00:00:13.489 Rafael SBM: Para o Rick e para a Anny por um tempo definido, conforme estabelecido aí no. 4 00:00:13.960 --> 00:00:14.930 Rafael SBM: Na. 5 00:00:16.180 --> 00:00:35.219 Rafael SBM: Nos atos do curso, o treinamento. E seja bem vindo. Então o Rick aqui ao vivo agora, e a Anny, que provavelmente vai estar assistindo essa introdução. Gravado a nossa formação em auditor. Líder mil dezassete mil e vinte e cinco. Eu vou trocar meu nome aqui para vocês daqui a pouco. 6 00:00:36.200 --> 00:00:36.980 Rick Dias: Uhum. 7 00:00:37.160 --> 00:00:47.159 Rafael SBM: Já vão estar acostumados. A gente vai estar acostumado com os nomes, mas eu me chamo Rafael. E em nome da Sbm aqui. Agradeço a 8 00:00:48.040 --> 00:00:55.599 Rafael SBM: a confiança. Agradeço a participação já desejar nessa jornada de cinco dias de formação. 9 00:00:56.310 --> 00:01:07.440 Rafael SBM: Eu vou começar aqui quaisquer dúvida. Quaisquer comentário que eu abro. O áudio. Fala, escreve. Não tem me interromper. 10 00:01:07.830 --> 00:01:09.080 Rafael SBM: Eu vou. 11 00:01:09.080 --> 00:01:16.629 Rick Dias: Aqui em relação ao. São cinco dias a semana que vem. Vão ser quase dias, mesmo. 12 00:01:16.800 --> 00:01:18.040 Rafael SBM: Segunda, terça e quarta. 13 00:01:18.310 --> 00:01:19.890 Rick Dias: Tá até de vinte e um. Então tá. 14 00:01:19.890 --> 00:01:20.760 Rafael SBM: Isso. 15 00:01:20.890 --> 00:01:23.140 Rafael SBM: Isso, segunda, terça e quarta. 16 00:01:24.710 --> 00:01:35.400 Rafael SBM: Então tá. Eu tenho aqui dois monitores. Então, quando eu estou olhando para cá, eu vou estar olhando porque eu vou compartilhar com vocês que são os slides. Vocês receberam os slides. 17 00:01:36.720 --> 00:01:37.380 Rafael SBM: Bom dia. 18 00:01:37.650 --> 00:01:44.269 Rafael SBM: Depois tem material ao longo do curso ao longo do desenvolvimento, 19 00:01:45.580 --> 00:01:56.680 Rafael SBM: a gente vai. Vou passando algumas coisas para vocês por aqui, para estudar, para trabalhar, para conhecer, ao passo que vão sendo necessárias. 20 00:01:56.980 --> 00:01:58.540 Rafael SBM: Tá então 21 00:01:58.770 --> 00:02:06.430 Rafael SBM: uma breve apresentação minha. Eu tenho por formação. Eu estou falando desde Porto Alegre, Rio Grande, do Sul de onde tu estás. Rick. 22 00:02:06.980 --> 00:02:08.120 Rick Dias: No Rio de Janeiro. 23 00:02:08.389 --> 00:02:10.879 Rafael SBM: Rio de Janeiro. Beleza, 24 00:02:11.069 --> 00:02:19.879 Rafael SBM: eu sou engenheiro civil por formação. Tenho mestrado em engenharia pela Universidade Federal, aqui do Rio Grande do Sul. Sou vereador, líder de laboratório há quase vinte anos, 25 00:02:20.029 --> 00:02:20.779 Rafael SBM: tá? 26 00:02:20.989 --> 00:02:25.639 Rafael SBM: Fui formada. Orador pelo inmetro pelo setal do inmetro. Também 27 00:02:25.889 --> 00:02:31.669 Rafael SBM: trabalho com a dezassete.vinte e cinco, com implantação, avaliação e tudo mais desde dois mil e cinco. 28 00:02:32.509 --> 00:02:33.289 Rafael SBM: E aí? 29 00:02:33.679 --> 00:02:38.749 Rafael SBM: E tenho a coordenação. Sou professor de pós graduação em gerenciamento de laboratórios 30 00:02:39.009 --> 00:02:42.969 Rafael SBM: em Mbas e tal focado nessa área de acreditação e certificação. 31 00:02:43.139 --> 00:02:44.479 Rafael SBM: Então 32 00:02:45.249 --> 00:02:46.069 Rafael SBM: obrigada. 33 00:02:46.549 --> 00:02:52.499 Rafael SBM: Pretendo com isso além do conteúdo, além da matéria, além das slides, além do que vocês vão estudar 34 00:02:52.649 --> 00:02:53.999 Rafael SBM: as normas, 35 00:02:54.899 --> 00:02:59.229 Rafael SBM: trazer um pouco dessa experiência em avaliação de laboratórios, situações já passadas 36 00:02:59.419 --> 00:03:01.209 Rafael SBM: e também aprender com vocês 37 00:03:03.249 --> 00:03:07.189 Rafael SBM: um curso desses, a gente entra em imersão. Todos nós 38 00:03:07.599 --> 00:03:18.649 Rafael SBM: não só quem está na condição de participante. Mas quem está na condição de facilitador? Então eu me vejo mais como um facilitador do assunto. 39 00:03:19.109 --> 00:03:26.789 Rafael SBM: Do que um necessariamente formador de pessoas. Eu queria te conhecer um pouco depois a gente conhece a Anny 40 00:03:26.949 --> 00:03:32.489 Rafael SBM: porque tu quiseres falar. Formação, atuação. Por que busca o curso. O nome. A gente já sabe. 41 00:03:33.239 --> 00:03:35.149 Rafael SBM: Então tudo contigo? 42 00:03:35.700 --> 00:03:41.699 Rick Dias: É de produção de formação e eu entrei na área de 43 00:03:42.050 --> 00:03:44.850 Rick Dias: metrologia através de, 44 00:03:46.240 --> 00:03:49.289 Rick Dias: através de uma empresa de prestação de serviços, 45 00:03:49.730 --> 00:03:55.759 Rick Dias: prestar serviços de calibração, gestão de medição de vazão. 46 00:03:56.030 --> 00:04:00.289 Rick Dias: Tinha alguns contratos em algumas empresas. O principal delas era a Petrobras. 47 00:04:00.680 --> 00:04:03.559 Rick Dias: Eu fui me especializando na área. 48 00:04:03.670 --> 00:04:09.310 Rick Dias: Eu tenho três pós graduações. Uma na parte de engenharia de petróleo e gás. 49 00:04:09.710 --> 00:04:10.210 Rafael SBM: Legal. 50 00:04:10.210 --> 00:04:13.700 Rick Dias: Que é o foco até da minha atividade. 51 00:04:13.980 --> 00:04:20.430 Rick Dias: Tem uma de engenharia de equipamentos. E tem uma por último que eu fiz de 52 00:04:20.820 --> 00:04:25.059 Rick Dias: de metrologia aplicada a medidores de vazão. 53 00:04:25.360 --> 00:04:25.860 Rick Dias: Então. 54 00:04:25.860 --> 00:04:27.350 Rafael SBM: Ah, legal. O Dpetec. 55 00:04:27.900 --> 00:04:29.639 Rick Dias: Do Ipetec. Isso. 56 00:04:29.640 --> 00:04:29.990 Rafael SBM: A gente. 57 00:04:29.990 --> 00:04:32.529 Rick Dias: Eu já estudei com você. 58 00:04:32.530 --> 00:04:37.670 Rafael SBM: Tem aula. Eu faço parte também. Eu sou professor desses pós exato. 59 00:04:37.670 --> 00:04:43.229 Rick Dias: E aí terminei esse curso. Tem o último? Acho que tem uns 60 00:04:43.870 --> 00:04:46.429 Rick Dias: três ou quatro anos, eu acho. Uns quatro anos. 61 00:04:46.900 --> 00:04:50.389 Rick Dias: E aí desde dois mil. E 62 00:04:50.720 --> 00:04:58.769 Rick Dias: eu estou. Hoje. Eu estou na Eneva. Não sei se você conhece a empresa, 63 00:04:59.030 --> 00:05:03.590 Rick Dias: a empresa que produz gás e óleo 64 00:05:03.690 --> 00:05:08.450 Rick Dias: e gera energia basicamente termelétrica através dessa produção de gás. 65 00:05:09.060 --> 00:05:17.839 Rick Dias: E a gente tem muitos sistemas de medição aqui, e muitos contatos com laboratórios para poder executar a calibração e tudo mais. 66 00:05:18.540 --> 00:05:21.120 Rick Dias: A ideia principal minha do 67 00:05:21.300 --> 00:05:23.730 Rick Dias: o curso, né? É 68 00:05:24.130 --> 00:05:28.809 Rick Dias: ter uma especialização na parte de auditor líder 69 00:05:29.090 --> 00:05:35.869 Rick Dias: para conseguir executar. Além de verificar as questões de laboratórios, 70 00:05:36.010 --> 00:05:39.130 Rick Dias: de executar auditorias internas aqui da empresa. 71 00:05:39.590 --> 00:05:40.480 Rafael SBM: Ah, legal. 72 00:05:40.480 --> 00:05:44.440 Rick Dias: Eu acho que o curso acaba servindo para isso. 73 00:05:44.690 --> 00:05:45.720 Rafael SBM: Com certeza. 74 00:05:45.720 --> 00:05:49.270 Rick Dias: Então, inclusive eu já tenho até uma auditoria 75 00:05:49.510 --> 00:05:53.910 Rick Dias: agendada em Junho. Agora, para poder executar. 76 00:05:54.440 --> 00:05:55.830 Rick Dias: Então assim 77 00:05:55.980 --> 00:05:59.960 Rick Dias: eu preciso desse curso para poder estar enquadrado. 78 00:06:00.500 --> 00:06:02.819 Rick Dias: Eu consegui executar. 79 00:06:02.820 --> 00:06:06.420 Rafael SBM: Ótimo. Já vai botar a mão na massa em seguida. Isso é excelente. 80 00:06:06.680 --> 00:06:15.970 Rafael SBM: Muito bom, Henrique, obrigado. Bom te conhecer. Sim, esse curso vai na teoria e a gente vai conversar bastante. Eu vou trazer bastante. 81 00:06:16.200 --> 00:06:18.660 Rafael SBM: Eu disse bem customizado. 82 00:06:19.030 --> 00:06:19.410 Rick Dias: Uhum. 83 00:06:19.410 --> 00:06:23.849 Rafael SBM: Com certeza te trazer ferramentas 84 00:06:24.110 --> 00:06:39.739 Rafael SBM: e te preparar para essa auditoria. Em seguida, vai ser bom, porque tu vai ver, na prática, botar em prática algumas coisas que a gente não tem como um curso ainda mais remoto fazer prática de auditoria, mas a gente vai simular, vai conversar. Vai ver situações, 85 00:06:39.860 --> 00:06:48.320 Rafael SBM: dê auditorias que talvez você vá ver na semana no mês que vem. Talvez não. Talvez veja numa próxima legal. 86 00:06:48.740 --> 00:06:56.030 Rafael SBM: Então tá. Eu estou confirmando aqui com a Luana. Se ela tem o contato da Anny. 87 00:06:56.320 --> 00:06:57.020 Rick Dias: Uhum. 88 00:06:57.410 --> 00:06:59.630 Rafael SBM: E aí eu já. 89 00:07:04.260 --> 00:07:05.020 Rafael SBM: E aí? 90 00:07:09.070 --> 00:07:10.899 Rafael SBM: E aí eu já 91 00:07:13.060 --> 00:07:15.000 Rafael SBM: esperar. Nada mais, né? 92 00:07:15.420 --> 00:07:18.769 Rafael SBM: Deixa eu só ver se eu estou compartilhando contigo, beleza. 93 00:07:19.050 --> 00:07:21.590 Rafael SBM: Então vamos começar. Bom, 94 00:07:22.380 --> 00:07:28.760 Rafael SBM: a estrutura, o conteúdo, esse primeiro momento. 95 00:07:28.870 --> 00:07:32.729 Rafael SBM: Acredito que pela tua formação, Henrique 96 00:07:33.050 --> 00:07:36.879 Rafael SBM: vai ser menos do que básico 97 00:07:37.460 --> 00:07:40.270 Rafael SBM: acabasse de passar todo um conhecimento aí, 98 00:07:40.510 --> 00:07:43.049 Rafael SBM: uma formação em metrologia. 99 00:07:43.580 --> 00:07:46.270 Rafael SBM: Mas como a gente 100 00:07:47.410 --> 00:07:48.740 Rafael SBM: não sabe 101 00:07:48.900 --> 00:07:51.340 Rafael SBM: a formação de quem vai entrar no curso. 102 00:07:51.550 --> 00:07:55.400 Rafael SBM: Então, a gente tem aí um fundamento bem básico de metereologia e qualidade. 103 00:07:55.520 --> 00:07:59.070 Rafael SBM: A tua formação vai ser muito superior a isso. 104 00:07:59.370 --> 00:08:02.709 Rafael SBM: Tá bom. 105 00:08:03.880 --> 00:08:05.190 Rafael SBM: Então 106 00:08:05.370 --> 00:08:15.450 Rafael SBM: vou passar um briefing. Vou deixar para a Annie. Não sei a formação da Anny ainda. E aí depois, hoje e amanhã nós vamos trabalhar dezanove.um. É nove de vistoria. 107 00:08:16.710 --> 00:08:17.900 Rafael SBM: É 108 00:08:18.440 --> 00:08:22.640 Rafael SBM: na segunda e terça. Na semana que vem, a gente vai focar 109 00:08:23.600 --> 00:08:29.149 Rafael SBM: em detalhar a dezassete.vinte e cinco no ponto de vista da auditoria da avaliação, 110 00:08:29.890 --> 00:08:31.380 Rafael SBM: que esse é o nosso foco. 111 00:08:31.580 --> 00:08:38.950 Rafael SBM: Mas para fazer isso, a base a dezanove milhões tem que estar bem enraizada e está bem, entendido. 112 00:08:39.130 --> 00:08:44.120 Rafael SBM: A formação de auditores, a formação de auditores segundas, dezanove e onze para tal, norma. 113 00:08:44.400 --> 00:08:47.760 Rafael SBM: Então, a dezanove milhões é o nosso 114 00:08:48.070 --> 00:08:49.799 Rafael SBM: ponto focal inicial, 115 00:08:50.030 --> 00:08:50.850 Rafael SBM: tá? 116 00:08:51.500 --> 00:08:53.100 Rafael SBM: É 117 00:08:54.110 --> 00:09:01.689 Rafael SBM: que vamos trabalhar. E aí? Depois vamos trabalhar sobre relatório de avaliação, exercícios, 118 00:09:02.440 --> 00:09:18.200 Rafael SBM: tratamento, não conformidades posteriores que nós, avaliadores, temos que muitas vezes, avaliar o atendimento a situações eventualmente não conformes encontradas numa auditoria. Visualizarmos uma auditoria. A gente tem que entender como é que funciona isso? Para poder chancelar 119 00:09:18.470 --> 00:09:24.349 Rafael SBM: a ação corretiva, a análise de causas e tudo mais. Então fazer esse fechamento, 120 00:09:24.840 --> 00:09:28.940 Rafael SBM: e ao longo desses cinco dias, 121 00:09:29.310 --> 00:09:30.429 Rafael SBM: muita prática. 122 00:09:30.620 --> 00:09:32.720 Rafael SBM: Porque se eu ficar aqui falando, 123 00:09:33.290 --> 00:09:57.989 Rafael SBM: vocês vão ficar vinte, trinta minutos prestando atenção. Depois não vão mais. É impossível. Isso é humano. Faz cursos. Fez formação já remota. O pós no ipetec. É sábado sim, sábado não é o dia inteiro. Você fica só alguém falando. Chega uma hora que a gente já está mudando de tela no computador. Então a ideia sempre é muita discussão, muito estudo muita participação. 124 00:09:58.960 --> 00:10:12.319 Rafael SBM: Vocês têm formação, vocês têm capacidade de ler o material, de desenvolver o material e ser um facilitador. Agora vamos estudar sobre isso. Então os exercícios que eu costumo fazer são de desafio. 125 00:10:12.910 --> 00:10:31.960 Rafael SBM: Vocês vão entender o que é o desafio, não é ler e me responder não é ler e resumir não é ler um documento, estudar uma parte da norma com um desafio, para poder botar isso em mente. Então a ideia é bastante pragmática. 126 00:10:32.170 --> 00:10:35.989 Rafael SBM: Só uma combinação. 127 00:10:36.230 --> 00:10:40.630 Rafael SBM: Normalmente aqui na Sbm, como o curso começa às nove. 128 00:10:41.500 --> 00:10:48.420 Rafael SBM: Não tem sentido a gente parar logo ao meio dia. Então a gente costuma parar do meio dia e meio, às duas. Uma hora e meia de intervalo de almoço 129 00:10:48.670 --> 00:10:55.109 Rafael SBM: que a gente tem. Como eu disse, uma turma com duas pessoas. A gente tem muita flexibilidade. 130 00:10:55.610 --> 00:10:58.330 Rafael SBM: E aí 131 00:10:58.780 --> 00:11:04.920 Rafael SBM: eu vou passar estudos para vocês. Vou passar trabalhos. Vou passar coisas que vocês podem. Rafael, agora eu vou sair. Vou fazer isso amanhã. A gente resolve. 132 00:11:05.700 --> 00:11:08.050 Rafael SBM: Eu vou dar essa liberdade total para vocês, 133 00:11:08.180 --> 00:11:08.860 Rafael SBM: tá? 134 00:11:10.160 --> 00:11:11.809 Rafael SBM: Eu não sei se está falando comigo. 135 00:11:12.110 --> 00:11:13.929 Rick Dias: Queria combinar com você. 136 00:11:14.760 --> 00:11:19.470 Rick Dias: Eu tinha uma reunião aqui no trabalho, agendada de duas às três. 137 00:11:19.660 --> 00:11:20.909 Rafael SBM: Não tem problema. 138 00:11:20.910 --> 00:11:25.549 Rick Dias: Eu não sei se a gente consegue parar nesse período para eu não desmarcar. É o que é importante. 139 00:11:26.380 --> 00:11:26.920 Rafael SBM: Das oito, 140 00:11:26.920 --> 00:11:28.519 Rafael SBM: duas, as três. 141 00:11:28.730 --> 00:11:29.540 Rick Dias: Não é. 142 00:11:30.870 --> 00:11:33.080 Rafael SBM: Vamos ver com a Anny. De repente. 143 00:11:33.080 --> 00:11:39.890 Rick Dias: Ou então, se não for, se ela estiver disponível aí no curso, 144 00:11:40.200 --> 00:11:44.080 Rick Dias: vocês topam. E depois eu assisto a nossa parte. 145 00:11:44.080 --> 00:11:48.950 Rafael SBM: Isso. Como eu disse, a gente tem muita gordura para queimar 146 00:11:49.250 --> 00:12:02.520 Rafael SBM: no sentido positivo da prova. Não é matar tempo. Não é isso. A gente vai ter tempo de sobra. Eu já adianto para ti. Eu sou sempre muito objetivo, muito fraco. Nós vamos ter tempo de sobra. Porque, como eu disse, se eu tenho lá quinze, vinte participantes, 147 00:12:02.750 --> 00:12:07.930 Rafael SBM: o tempo de retorno de exercícios é cinco, seis vezes maior do que dois. 148 00:12:08.470 --> 00:12:13.820 Rafael SBM: Então, daqui a pouco, a gente resolve aqui sem perder conteúdo. 149 00:12:14.200 --> 00:12:30.630 Rafael SBM: Então são quarenta horas. Aula no ano. São quarenta aulas. Falando aqui, vocês podem daqui a pouco. Eu posso me preparar para, neste momento, daqui a pouco, deixar um exercício que vocês podem me apresentar amanhã. Não consigo fazer hoje. Eu consigo fazer depois da tardezinha. E amanhã a gente conversa me lembra só. 150 00:12:31.050 --> 00:12:32.140 Rick Dias: Pode ser 151 00:12:32.140 --> 00:12:36.120 Rick Dias: aí antes do almoço. Quando sair, a gente vê se a gente tiver. 152 00:12:36.910 --> 00:12:41.290 Rafael SBM: Eu deixo algum exercício para vocês, eventualmente, que a gente possa discutir amanhã. 153 00:12:41.480 --> 00:12:43.869 Rick Dias: E se, por exemplo, se ela. 154 00:12:44.250 --> 00:12:45.699 Rick Dias: Se ela não tiver. 155 00:12:46.100 --> 00:12:47.350 Rafael SBM: Ah, bom. Aí é tranquilo. 156 00:12:47.350 --> 00:12:48.850 Rick Dias: Voltas? Três. 157 00:12:48.850 --> 00:12:57.660 Rafael SBM: Aí. É tranquilo. Se ela não tiver, eu estou aqui com o contato dela até eu vou te pedir. Então eu vou mandar uma mensagem, ver o que ela me disse. A Luana acabou de me passar o contato dela aqui. 158 00:12:57.910 --> 00:13:01.709 Rafael SBM: Ela mandou mensagem. Depois ela me explica que eu não vou te ficar perdendo esse tempo. 159 00:13:01.710 --> 00:13:02.150 Rick Dias: Que é. 160 00:13:02.150 --> 00:13:03.050 Rafael SBM: Então é. 161 00:13:03.160 --> 00:13:15.580 Rafael SBM: Não, não, eu respeito. Ela pode estar com outra. Como ela sabe que é gravada? Então, Anny, você está aqui sendo esperada por nós ao vivo. Está vendo a gravação? São 9h27 do dia quinze de Maio 162 00:13:15.740 --> 00:13:28.359 Rafael SBM: de dois mil e vinte e cinco mil quinhentos e cinco vinte e cinco. Tudo com cinco. Estamos esperando. Mas eu tenho que seguir então tudo isso que a gente está combinando aqui. Vai ser combinado com você assim que você entrar 163 00:13:29.690 --> 00:13:41.670 Rafael SBM: e já peço desculpas. Eu uso. Cuido muito para usar você e tal. Não é o meu hábito. Eu sou gago. Chute de vez em quando vai ser um tu vai ser um guri. Vai ser um guria. Isso é o maior respeito, o maior carinho. 164 00:13:41.890 --> 00:13:45.850 Rafael SBM: Um bar. O bar sai toda hora. 165 00:13:45.990 --> 00:13:47.390 Rafael SBM: O tio seguro, 166 00:13:47.660 --> 00:13:50.509 Rafael SBM: o tio. Eu guardo para mim, mas o bar, né? 167 00:13:50.940 --> 00:13:57.580 Rafael SBM: Então fiquem à vontade. A ideia também. Rick Yane, que está assistindo a gravação. Eventualmente, 168 00:13:57.760 --> 00:14:03.859 Rafael SBM: é descontração. Um pouco. Também é um assunto sério. É um assunto pesado, mas estudo de Norma é chato. 169 00:14:04.280 --> 00:14:17.420 Rafael SBM: A gente não descontraiu um pouquinho. Não tem como. Então vocês mesmos. Eu gosto que contem histórias. Eu gosto de conte. Uma vez eu fiz isso numa auditoria. Uma vez eu fui agitado a tal coisa. Não, é que eu gosto que isso engrandece o nosso conhecimento. 170 00:14:17.580 --> 00:14:22.310 Rafael SBM: Bom fundamentos de meteorologia então, tá, temos o vinho, 171 00:14:22.550 --> 00:14:27.590 Rafael SBM: o vocabulário internacional de metrologia e termos 172 00:14:27.700 --> 00:14:30.019 Rafael SBM: fundamentais e gerais de antropologia. 173 00:14:30.300 --> 00:14:34.800 Rafael SBM: A gente tem que. Nós temos que nos basear nele. 174 00:14:35.800 --> 00:14:39.130 Rafael SBM: É o vinho que determina, 175 00:14:39.470 --> 00:14:40.340 Rafael SBM: tá, 176 00:14:40.480 --> 00:14:54.239 Rafael SBM: os conceitos, as expressões, os termos que nós utilizamos. Então temos alguns conceitos relacionados à medição. Eu não os tenho aqui para ler. Vocês vão se acostumando ao longo 177 00:14:54.510 --> 00:14:56.200 Rafael SBM: dos dias que 178 00:14:56.380 --> 00:14:59.699 Rafael SBM: eu não uso necessariamente um slide para ler, 179 00:15:00.030 --> 00:15:18.890 Rafael SBM: mas para passar uma informação para vocês terem um registro. Então a ideia. Alguns slides. Eu vou pontuar. Eu vou pegar minha caneta aqui. Vou arriscar. Vou fazer a atenção aqui para chamar atenção, mas eu já explico. O Rafael passou um slide lá e não falou nada. Não, porque provavelmente eu já tinha falado. Aquilo. 180 00:15:19.040 --> 00:15:22.079 Rafael SBM: Fica mais um registro para vocês no futuro. 181 00:15:22.210 --> 00:15:36.980 Rafael SBM: Eu gosto, por exemplo, de formações. Quando tem os slides. Eu vou olhando assim depois. Ah, ele falou isso aqui é importante. Então eu não vou ler os conceitos do Vin, mas é importante que saibamos que existe 182 00:15:37.480 --> 00:15:47.710 Rafael SBM: o vinho. O que são as informações do vinho? Eu pincelei algumas aqui. Eu selecionei 183 00:15:47.870 --> 00:15:53.409 Rafael SBM: algumas aqui para podemos balizar 184 00:15:53.980 --> 00:15:56.339 Rafael SBM: o nosso estudo. 185 00:15:59.950 --> 00:16:04.169 Rafael SBM: Então temos aqui satisão, veracidade. 186 00:16:04.910 --> 00:16:07.790 Rafael SBM: E essa aqui é uma questão que, muitas vezes, 187 00:16:08.460 --> 00:16:18.990 Rafael SBM: quem não tem a formação adequada no sentido ainda não tem a formação. Conhecimento sobre incerteza. Confunde. Que erro não é igual à incerteza. 188 00:16:19.290 --> 00:16:20.620 Rafael SBM: Erro. 189 00:16:20.780 --> 00:16:30.919 Rafael SBM: A gente sabe que erro de medição é a diferença entre uma grandeza e um valor de referência, um valor medido e um valor de referência. Quer dizer um padrão? Eu costumo. 190 00:16:31.760 --> 00:16:32.630 Rick Dias: Óculos. 191 00:16:32.630 --> 00:16:40.330 Rafael SBM: Resumir essa diferença num certificado de calibração. Se fosse a mesma coisa, não teria uma coluna para ir outra com incerteza. 192 00:16:40.640 --> 00:16:49.010 Rafael SBM: Então o erro é aquele valor, aquela variação que eu posso corrigir, que eu posso eventualmente ajustar, 193 00:16:49.660 --> 00:16:52.359 Rafael SBM: porque é conhecida sistemático. 194 00:16:52.610 --> 00:17:05.740 Rafael SBM: Está a incerteza, não porque a incerteza está relacionada com as variações aleatórias do processo. Incerteza está relacionada com a repetibilidade, com a precisão, com as 195 00:17:05.890 --> 00:17:11.000 Rafael SBM: variações indicadas à concordância de repetições. 196 00:17:11.589 --> 00:17:16.229 Rafael SBM: Então, o que é a repetibilidade? Eu repito as medições. 197 00:17:16.630 --> 00:17:21.160 Rafael SBM: Nós, como vereadores de laboratório, nós temos que entender esses conceitos 198 00:17:21.480 --> 00:17:24.839 Rafael SBM: muitas vezes. Não é nosso papel 199 00:17:25.119 --> 00:17:27.099 Rafael SBM: corrigir 200 00:17:27.720 --> 00:17:32.449 Rafael SBM: termos, mas indicar. Olha, você está dizendo que isso é precisão, mas isso não é isso é 201 00:17:33.050 --> 00:17:34.540 Rafael SBM: exatidão. 202 00:17:34.830 --> 00:17:43.939 Rafael SBM: Isso é diferente, porque se for só uma questão semântica, não tem problema. Mas se for uma questão de conceito, entendimento e uso 203 00:17:44.130 --> 00:17:56.590 Rafael SBM: daquele valor daquela expressão. Pode ser que dê problema. Então, aqui tem as condições de precisão, precisão intermediária, reprodutibilidade, 204 00:17:56.690 --> 00:17:59.810 Rafael SBM: esse 205 00:18:00.710 --> 00:18:08.910 Rafael SBM: desenho aqui do tiro. Alvos. Você deve ter visto mais de uma vez algo parecido com isso. Eu deixo assim para lembrar que precisam. 206 00:18:09.520 --> 00:18:11.519 Rafael SBM: O atirador. A e o C tem. 207 00:18:12.500 --> 00:18:14.809 Rafael SBM: Ambos são atiradores precisos, 208 00:18:15.270 --> 00:18:20.169 Rafael SBM: porque a precisão é proximidade entre leituras repetidas. 209 00:18:20.420 --> 00:18:23.130 Rafael SBM: A diferença é que o atirador ganhou o concurso. 210 00:18:23.430 --> 00:18:25.890 Rafael SBM: Por quê? Porque ele tem melhor exatidão. 211 00:18:26.840 --> 00:18:29.850 Rafael SBM: A precisão dele é mais próxima do alvo. 212 00:18:30.440 --> 00:18:31.670 Rafael SBM: Agora. 213 00:18:31.990 --> 00:18:34.929 Rafael SBM: Se fosse um concurso de 214 00:18:35.550 --> 00:18:39.189 Rafael SBM: boa precisão. O atirador. Você ganharia. 215 00:18:39.440 --> 00:18:44.589 Rafael SBM: Porque se a gente olhar a área de distribuição dos tiros, o C tem menos dispersão que o ar. 216 00:18:45.060 --> 00:18:48.950 Rafael SBM: Então veja a diferença. O que isso tem a ver com o laboratório? Por exemplo, 217 00:18:49.270 --> 00:18:53.249 Rafael SBM: eu posso ter um laboratório que fez um estudo de 218 00:18:53.390 --> 00:18:55.289 Rafael SBM: precisão e a exatidão 219 00:18:55.890 --> 00:18:58.599 Rafael SBM: na calibração ou no ensaio. 220 00:18:59.540 --> 00:19:02.189 Rafael SBM: Eu acho que travou a minha internet, né? 221 00:19:02.880 --> 00:19:04.949 Rick Dias: É só a imagem. 222 00:19:05.360 --> 00:19:06.810 Rafael SBM: O som continuou. 223 00:19:07.250 --> 00:19:07.680 Rick Dias: Pois não? 224 00:19:07.680 --> 00:19:15.909 Rafael SBM: Eu sei porque a tua travou para mim. E está passando por uma estabilidade nesses dias a vivo aqui em Porto Alegre. Então, de vez em quando. 225 00:19:15.910 --> 00:19:17.860 Rick Dias: Continue ouvindo. 226 00:19:18.370 --> 00:19:21.510 Rafael SBM: Tá? O som e a compaixonante de tela continuam. 227 00:19:21.630 --> 00:19:22.810 Rick Dias: Tenho certeza. 228 00:19:23.400 --> 00:19:27.880 Rafael SBM: Eu sei que está acontecendo. Isso. Eu já abri chamado 229 00:19:28.590 --> 00:19:30.659 Rafael SBM: e estou na mão deles. 230 00:19:32.550 --> 00:19:36.250 Rafael SBM: Só que agora está travando muito. Eu vou guardar um pouquinho a tua imagem. Retornar. 231 00:19:38.200 --> 00:19:38.860 Rick Dias: Tchau. 232 00:19:48.630 --> 00:19:51.319 Rick Dias: Pode voltar ali. Na. Enquanto isso, 233 00:19:51.490 --> 00:19:53.260 Rick Dias: daqueles lá de anterior, 234 00:19:53.490 --> 00:19:56.010 Rick Dias: da reprodutibilidade, eu acho. 235 00:19:57.200 --> 00:19:58.319 Rick Dias: Consegue contar aqui. 236 00:19:58.320 --> 00:20:02.369 Rafael SBM: Voltou. Voltou agora. Agora eu estou te ouvindo. Fala Henrique. 237 00:20:02.370 --> 00:20:06.279 Rick Dias: Então é possível 238 00:20:07.250 --> 00:20:12.010 Rick Dias: essa questão de reprodutibilidade? Eu sempre tenho. 239 00:20:12.770 --> 00:20:15.950 Rick Dias: Eu analiso muito o certificado de calibração. 240 00:20:16.360 --> 00:20:17.190 Rafael SBM: Sim. 241 00:20:17.190 --> 00:20:20.430 Rick Dias: E às vezes a gente teve uma certa dificuldade. Porque 242 00:20:20.710 --> 00:20:22.150 Rick Dias: é. 243 00:20:22.570 --> 00:20:26.200 Rick Dias: Às vezes você pega um medidor que foi 244 00:20:26.330 --> 00:20:31.210 Rick Dias: calibrado no laboratório X nas condições aí, às vezes no outro. 245 00:20:31.330 --> 00:20:37.780 Rick Dias: E a possibilidade você compara? Sei lá, talvez a última calibração do medidor com a atual. 246 00:20:38.310 --> 00:20:47.550 Rick Dias: E às vezes as condições não são as mesmas. E aí, às vezes, eu esbarro sempre essa polêmica de 247 00:20:47.720 --> 00:20:53.050 Rick Dias: enfim, da gente estar analisando corretamente. 248 00:20:53.560 --> 00:21:03.179 Rick Dias: Enfim, esse ponto aí é um ponto que, às vezes, eu fico preocupado na hora de analisar, validar o documento desse 249 00:21:03.590 --> 00:21:04.310 Rick Dias: Tchau. 250 00:21:04.800 --> 00:21:05.270 Rafael SBM: Da rede 251 00:21:05.270 --> 00:21:09.330 Rafael SBM: deu uma cortada que eu acho que eu não peguei. A tua pergunta. 252 00:21:09.980 --> 00:21:11.520 Rick Dias: Não, deixa eu perguntar. 253 00:21:11.520 --> 00:21:20.489 Rafael SBM: Ah, tá, então tá. Então não houve. Porque daqui a pouco, exatamente a reprodutibilidade 254 00:21:20.850 --> 00:21:27.380 Rafael SBM: eu consegui. Por exemplo, você faz um ensaio aí. E o ensaio tem que ser 255 00:21:27.580 --> 00:21:43.000 Rafael SBM: num laboratório que tem reprodutibilidade com o nosso. Com o que a gente está avaliando, ele tem que chegar num resultado semelhante. Estatisticamente falando, tem que ser reproduzível. Não pode ser que, no meu processo, 256 00:21:44.440 --> 00:21:49.060 Rafael SBM: vocês farão gás. O poder calorífico. Pode ser assim, mas sai. 257 00:21:49.790 --> 00:21:54.310 Rick Dias: Geralmente é mês dois de vazão, né. 258 00:21:54.540 --> 00:22:01.890 Rafael SBM: A vazão. O erro da vazão é um e no outro é diferente. E eu vou aceitar qual. Daí 259 00:22:02.420 --> 00:22:10.650 Rafael SBM: o erro pode ser diferente, mas estatisticamente semelhante. Então a reprodutibilidade tem que ver se o sistema de medição consegue se repetir. 260 00:22:11.140 --> 00:22:12.020 Rick Dias: Entendi. 261 00:22:12.020 --> 00:22:15.440 Rafael SBM: Então essa realmente é uma dúvida grande. 262 00:22:15.630 --> 00:22:17.660 Rick Dias: Vou fazer só uma pausa aqui 263 00:22:17.660 --> 00:22:18.460 Rick Dias: e aí. 264 00:22:19.480 --> 00:22:20.000 Rafael SBM: E aí 265 00:22:20.000 --> 00:22:49.940 Rafael SBM: a reprodutibilidade também tem a ver com isso aqui, porque esse atirador tem que fazer um campeonato aqui. Um campeonato no rio. O campeonato de São Paulo, campeonato da Bahia, campeonato no Japão. Ele tem que conseguir reproduzir. Então o comentário que a gente estava fazendo sobre reproduzbilidade, essa capacidade de medições num conjunto de condições, em locais diferentes, pessoas diferentes, operadores diferentes. Mas o erro da vazão. O erro do medidor vai ser o mesmo. 266 00:22:50.400 --> 00:22:53.109 Rafael SBM: A concentração da solução vai ser a mesma. 267 00:22:53.600 --> 00:22:55.860 Rafael SBM: Oi. 268 00:22:56.840 --> 00:22:59.310 Rick Dias: O correto é que seja a mesma. 269 00:22:59.310 --> 00:23:06.310 Rafael SBM: Exatamente o que eu digo. Por que não deu exatamente a mesma? Porque tem certeza de medição. 270 00:23:07.260 --> 00:23:13.569 Rafael SBM: Então nós nunca podemos esquecer que a incerteza de medições está 271 00:23:13.770 --> 00:23:15.820 Rafael SBM: o tempo todo atuando. 272 00:23:17.300 --> 00:23:20.660 Rafael SBM: E o que vem a ser a incerteza 273 00:23:20.810 --> 00:23:26.999 Rafael SBM: é aquela dispersão do resultado não tem medição. Sem incerteza. 274 00:23:27.310 --> 00:23:36.099 Rafael SBM: Tem gente que acha que tem aí quando a pessoa acha que tem. Não, olha só. Meu equipamento é moderno, digital. Então tá. Então vamos pegar o seu equipamento digital. 275 00:23:36.550 --> 00:23:43.420 Rafael SBM: Vamos fazer o seguinte. Ele tem quatro casas, digamos assim, né? Que aqui está a vírgula. Não interessa o que é aí. Ele leu isso aqui. 276 00:23:45.790 --> 00:23:51.809 Rick Dias: Se eu pudesse fazer que nem o Excel expandir uma quinta casa aqui. Que número entraria aqui? 277 00:23:53.310 --> 00:23:53.750 Rick Dias: É um plano. 278 00:23:53.750 --> 00:23:56.129 Rafael SBM: Como assim? Não pode ser um zero. 279 00:23:56.290 --> 00:24:05.780 Rafael SBM: Não pode ser um, um, dois, um, três. E aqui fica quatro. Não pode virar um nove. Esse cara aqui transformou um três. Ah, é verdade. Então já tenho certeza. 280 00:24:05.960 --> 00:24:20.670 Rafael SBM: Olha a incerteza que no mínimo a resolução. Eu vou ter uma resolução inteira. Por quê o equipamento? Por mais moderno, por mais tecnológico, por mais, não sei o que que seja digital, ele arredonda o último número. 281 00:24:22.230 --> 00:24:25.080 Rafael SBM: Se eu tivesse infinita, pega uma balança. 282 00:24:25.550 --> 00:24:35.799 Rafael SBM: Se eu tivesse em infinitas casas, eu teria número em todas elas. Pode ser zero em todas elas, pode? Existe o 1kg existe 283 00:24:37.560 --> 00:24:39.879 Rafael SBM: estatisticamente, pode ser qualquer valor. 284 00:24:40.410 --> 00:24:51.670 Rafael SBM: Então a incerteza existe. Então ela está afetando. Ela está atuando. E a incerteza compreende tanto componentes aleatórios quanto sistemáticos. 285 00:24:52.300 --> 00:25:10.710 Rafael SBM: Então eu vou falar mais sobre incerteza quando a gente estudar dezassete dois mil e vinte e cinco na segunda e terça. Como o nosso foco aqui não é conhecer como estimar a incerteza. Isso, você já sabe, e sim como avaliar a incerteza numa avaliação numa auditoria, o que é avaliar 286 00:25:11.650 --> 00:25:14.639 Rafael SBM: o que considerar na auditoria, 287 00:25:16.480 --> 00:25:24.270 Rafael SBM: lembrando que a incerteza é mais um requisito de tantos outros. É o requisito sete.seis. 288 00:25:24.670 --> 00:25:29.930 Rafael SBM: Ela não é o todo da norma. Todos os requisitos da setecentos e vinte e cinco são importantes. 289 00:25:31.530 --> 00:25:37.849 Rafael SBM: Então, aqui, só para lembrar o que é um pouco a incerteza de medição, que é aquela dispersão. 290 00:25:38.630 --> 00:25:45.339 Rafael SBM: Então, alguns pontos a destacar. Como eu disse, eu volto a falar sobre incerteza. 291 00:25:46.080 --> 00:25:47.500 Rafael SBM: Provavelmente 292 00:25:47.680 --> 00:25:49.340 Rafael SBM: na terça feira. Tá 293 00:25:51.020 --> 00:25:51.880 Rafael SBM: bom dia. 294 00:25:52.180 --> 00:25:57.280 Rafael SBM: O que é calibração, verificação e ajuste. Tem diferença nesses conceitos? 295 00:25:57.490 --> 00:25:58.170 Rafael SBM: É isso aí. 296 00:25:58.340 --> 00:26:00.960 Rafael SBM: Por que nós, avaladores, temos que saber isso? 297 00:26:01.460 --> 00:26:04.810 Rafael SBM: Porque às vezes o pessoal confunde 298 00:26:05.050 --> 00:26:06.030 Rafael SBM: termos. 299 00:26:06.630 --> 00:26:18.470 Rafael SBM: Eu canso. Não é de ficar cansado. É uma expressão. Eu vejo muito. É um procedimento que atende ao seis.quatro. É o controle de equipamentos e o pessoal fala em aferição. 300 00:26:19.900 --> 00:26:23.950 Rafael SBM: A aferição, por exemplo, é uma expressão que não existe mais em mitologia. 301 00:26:24.640 --> 00:26:26.810 Rafael SBM: Existia no passado. 302 00:26:27.710 --> 00:26:38.139 Rafael SBM: E nem todo mundo tem que saber essa informação. Mas nós que trabalhamos com a metrologia, Sim, então calibração é uma coisa. Verificação é outra e ajuste é outra. Completamente diferente. 303 00:26:38.950 --> 00:26:44.110 Rafael SBM: Celebração é a comparação com o padrão feita por um laboratório qualificado. 304 00:26:44.480 --> 00:26:47.859 Rafael SBM: A verificação muitas vezes é aquilo que a gente faz internamente. 305 00:26:48.910 --> 00:26:51.569 Rafael SBM: E o ajuste é alterar o erro do equipamento. 306 00:26:51.680 --> 00:26:54.120 Rafael SBM: Sempre que faça um ajuste no equipamento. 307 00:26:54.820 --> 00:26:56.810 Rafael SBM: Há uma demanda de uma nova calibração, 308 00:26:57.420 --> 00:27:02.660 Rafael SBM: então, sim, existem diferenças entre esses conceitos. Elas não são poucas. Diga. 309 00:27:02.910 --> 00:27:06.240 Rick Dias: Acabei de solicitar um laboratório aqui. 310 00:27:06.530 --> 00:27:07.640 Rick Dias: Um ajuste. 311 00:27:08.010 --> 00:27:11.659 Rick Dias: A gente calibrou seis pontos de vazão. 312 00:27:11.930 --> 00:27:14.760 Rick Dias: Um deles. O erro deu um pouco. Alto 313 00:27:15.390 --> 00:27:25.519 Rick Dias: aí. Eu acabei de calibrou. Comparou o padrão exatamente como esse erro está alto. Eu pedi para ver se conseguiria ajustar cem, 314 00:27:25.970 --> 00:27:35.619 Rick Dias: sem que a gente tenha um prejuízo em relação à repetibilidade. Enfim, fique dentro. Se dá para ajustar. 315 00:27:36.100 --> 00:27:37.180 Rafael SBM: Certo. 316 00:27:37.180 --> 00:27:41.670 Rick Dias: Talvez a gente tenha que atuar no mês dois, fazer alguma manutenção. 317 00:27:42.060 --> 00:27:43.659 Rafael SBM: Perfeito. É isso. Aí mesmo. 318 00:27:45.160 --> 00:27:47.430 Rick Dias: Então. Oi, desculpa. 319 00:27:47.910 --> 00:27:48.450 Rick Dias: É isso. 320 00:27:48.450 --> 00:27:54.999 Rafael SBM: Ah, não. Desculpa a calibração. A gente já viu. Estabelece, sob condições especificadas 321 00:27:55.000 --> 00:27:55.790 Rafael SBM: uma relação 322 00:27:55.790 --> 00:27:57.930 Rafael SBM: entre valores indicados e padrões. 323 00:27:58.040 --> 00:28:02.950 Rafael SBM: Então é um processo que visa conhecer a exatidão do instrumento, 324 00:28:03.180 --> 00:28:06.120 Rafael SBM: a comparação, 325 00:28:06.850 --> 00:28:09.520 Rafael SBM: padrões. E tenho certeza, 326 00:28:10.840 --> 00:28:12.120 Rafael SBM: tem dúvida, 327 00:28:12.520 --> 00:28:19.189 Rafael SBM: o tamanho da dúvida depende do processo de calibração, não do equipamento. O equipamento até afeta 328 00:28:19.580 --> 00:28:20.970 Rafael SBM: a incerteza 329 00:28:21.090 --> 00:28:24.749 Rafael SBM: na questão da sua repetibilidade, da sua precisão. 330 00:28:24.900 --> 00:28:36.569 Rafael SBM: Então, quanto menor a precisão do equipamento. Pode ser que eu tenha uma incerteza maior. Por quê? Porque uma das componentes de incerteza de calibração normalmente é o desvio padrão entre repetições. 331 00:28:36.710 --> 00:28:38.380 Rafael SBM: Mas 332 00:28:38.500 --> 00:28:42.939 Rafael SBM: não é uma ligação direta. Lembrando que a aferição, nós, 333 00:28:43.130 --> 00:28:50.809 Rafael SBM: na metereologia, não utilizamos as outras áreas de conhecimento usam. Nós não usamos 334 00:28:51.410 --> 00:28:59.580 Rafael SBM: a verificação. É uma evidência objetiva de que o item satisfaz. Então, não necessariamente. É uma calibração. Eu posso fazer uma comparação. Uma checagem? 335 00:29:00.170 --> 00:29:03.950 Rafael SBM: Ah, o material é um procedimento de medição. 336 00:29:04.110 --> 00:29:05.580 Rafael SBM: Uma leitura? 337 00:29:06.380 --> 00:29:07.370 Rafael SBM: Tá. 338 00:29:07.370 --> 00:29:07.850 Rick Dias: Tchau. 339 00:29:07.850 --> 00:29:08.649 Rafael SBM: Que a gente. 340 00:29:09.220 --> 00:29:18.780 Rick Dias: Nos casos nossos do. A gente vê isso muito em medidores ultrassônicos de flerte de queimadores. 341 00:29:19.300 --> 00:29:26.769 Rick Dias: A gente não vê laboratórios, executando calibração desses medidores. Isso é uma verificação. Chama verificação do zero, né? 342 00:29:26.950 --> 00:29:28.930 Rafael SBM: Checagem do zero. 343 00:29:28.930 --> 00:29:38.260 Rick Dias: Isso. E aí acaba que nem os certificados conseguem ser emitidos com selo Rbc e não são acreditados. 344 00:29:38.660 --> 00:29:42.600 Rafael SBM: Zero. Exatamente. O zero não se mede. 345 00:29:42.930 --> 00:29:43.580 Rick Dias: É isso? 346 00:29:43.610 --> 00:29:47.539 Rafael SBM: Aliás, o zero não se confirma. Não tem um padrão zero. 347 00:29:47.810 --> 00:29:49.599 Rick Dias: Eu só tenho em temperatura 348 00:29:51.080 --> 00:29:53.760 Rick Dias: o padrão zero, certo? Exatamente. 349 00:29:53.890 --> 00:29:54.880 Rafael SBM: Perfeito. 350 00:29:58.350 --> 00:30:03.060 Rafael SBM: A gente não consegue reproduzir o zero numa balança. Por exemplo, 351 00:30:03.740 --> 00:30:11.140 Rafael SBM: uma vazão não passa nada por aqui. Como é que eu garanto que ele não tá medindo nada sem passar nada? Não, não sei. Tá exatamente isso bem colocado 352 00:30:11.710 --> 00:30:14.830 Rafael SBM: exige um conceito. Correção. 353 00:30:15.240 --> 00:30:21.459 Rafael SBM: Que é? Eu vou compensar o erro sistemático. Sem mexer no equipamento sem alterar. Não se confunda com o ajuste. 354 00:30:21.600 --> 00:30:28.050 Rafael SBM: Então, a dezassete.vinte e cinco. Não sei se quatro indica que se um fator de correção for colocado 355 00:30:28.350 --> 00:30:35.519 Rafael SBM: num certificado, eu posso utilizar ele desde que eu garanta que todas as medições serão corrigidas. 356 00:30:35.800 --> 00:30:41.489 Rafael SBM: E o ajuste a gente já falou sobre isso, né? Ajuste é alteração na grandeza. Sempre que faz um ajuste. 357 00:30:41.630 --> 00:30:43.669 Rafael SBM: O equipamento tem que ser recalibrado. 358 00:30:45.160 --> 00:30:46.820 Rafael SBM: Resolução. 359 00:30:47.640 --> 00:30:54.569 Rafael SBM: Estou só vendo alguns pontos do vinho. Ainda é a menor variação da grandeza 360 00:30:55.610 --> 00:31:06.060 Rafael SBM: perceptível, o que causa uma variação. Então, vejam aquela dúvida, aquela incerteza daquele equipamento digital. Se fosse uma balança, aquilo ali e eu colocasse 361 00:31:06.680 --> 00:31:15.500 Rafael SBM: massa muito pequena. Por exemplo, eu tenho aqui na minha casa uma balança de cozinha, aquelas que usam para fazer receita e tal, 362 00:31:15.730 --> 00:31:21.349 Rafael SBM: e para o filho adolescente pesar a quantidade de proteína que ele tem comenta se tem uma filha pequena ou tem um adolescente que 363 00:31:21.680 --> 00:31:26.669 Rafael SBM: que come um boi por dia? Mais ou menos. Porque tem que ter proteína para os músculos. 364 00:31:26.670 --> 00:31:28.649 Rick Dias: Mais emagrece na adolescentes. 365 00:31:28.650 --> 00:31:37.910 Rafael SBM: É essa gurizada dele? É academia. Então está sempre pesando prato. Aqui tem duzentos gramas de frango. Só que essa balancinha. Ela percebe um grama 366 00:31:38.640 --> 00:31:42.150 Rafael SBM: ao mesmo tempo. Eu tenho um cachorro de três quilos que é um cachorro. 367 00:31:42.400 --> 00:31:47.110 Rafael SBM: É um rato peludo e que está tomando uma medicação que tem que ter um grama e meio. 368 00:31:47.940 --> 00:31:51.219 Rafael SBM: Eu não consigo usar essa balança porque ela não percebe o meio. 369 00:31:51.820 --> 00:31:58.110 Rafael SBM: Então é a resolução. Eu consigo que ela anote um grama. Mas esse. Um grama pode ser um,cinco, 370 00:31:58.610 --> 00:32:10.329 Rafael SBM: então fica difícil, né? Então esses dias. Eu tenho que fazer uma marcação lá. Isso aqui deve ser um,cinco. Não tem como medir. Não vou comprar uma balança porque é uma coisa transitória, 371 00:32:10.810 --> 00:32:11.470 Rafael SBM: tá? 372 00:32:11.780 --> 00:32:16.309 Rafael SBM: Então a gente não pode esquecer da resolução. Às vezes, o laboratório que a gente está auditando 373 00:32:16.730 --> 00:32:17.220 Rafael SBM: a. 374 00:32:17.220 --> 00:32:17.670 Rick Dias: Tá certo. 375 00:32:17.670 --> 00:32:22.590 Rafael SBM: Está utilizando muitas vezes. E aí pega o seis-quatro seiscentos e quarenta e um 376 00:32:23.550 --> 00:32:25.240 Rafael SBM: dezassete. 377 00:32:25.960 --> 00:32:28.929 Rafael SBM: Equipamento que não é o inadequado 378 00:32:29.710 --> 00:32:34.210 Rafael SBM: que nem essa é a minha balança de cozinha para medir um Grammy e meio não é adequado. 379 00:32:35.090 --> 00:32:35.890 Rafael SBM: Tá 380 00:32:37.230 --> 00:32:45.380 Rafael SBM: bom. E a rastreabilidade prevê confiança às medições. A rastreabilidade se dá por uma cadeia contínua de calibração 381 00:32:45.540 --> 00:32:48.310 Rafael SBM: que começa entre 382 00:32:49.510 --> 00:33:00.829 Rafael SBM: os padrões primários que, no Brasil, entram pelo inmetro, pelos laboratórios acreditados pela Rbc. Então, na medida que desce na cadeia de rastreabilidade, a incerteza vai aumentando. 383 00:33:01.080 --> 00:33:03.029 Rafael SBM: Então, geralmente 384 00:33:03.280 --> 00:33:06.020 Rafael SBM: mundo todo cada país tem o seu. 385 00:33:06.180 --> 00:33:35.229 Rafael SBM: O organismo. Aqui, a gente sabe que o nosso Instituto Nacional de Meteorologia é o inmetro e quem assina o acordo de quem traz a rastreabilidade para o Brasil é o inmetro. Através dos seus laboratórios, através da acreditação de laboratório mil setecentos e vinte e cinco, mas também os laboratórios que nós estamos hoje, estando eles podem calibrar seus equipamentos, calibrar seus padrões, garantir a rastreabilidade em outros países. 386 00:33:35.450 --> 00:33:41.619 Rafael SBM: Aí, o que nós temos que avaliar? Temos lá a Nietzsche Diclatrinta? 387 00:33:41.940 --> 00:33:42.910 Rafael SBM: Não é 388 00:33:43.300 --> 00:33:50.420 Rafael SBM: que é um documento que é de leitura e estudo obrigatório por todos nós a vereadores. Então já 389 00:33:50.690 --> 00:33:57.350 Rafael SBM: recomendo a leitura. A Rick é capaz de atendida porque trabalha com isso? Eu não sei, 390 00:33:57.860 --> 00:34:03.969 Rafael SBM: treze e um, Norma. Então, quando a gente avalia laboratório pessoal, a nossa norma não é só dezassete, virgula vinte cinco 391 00:34:04.330 --> 00:34:06.209 Rafael SBM: também são as normas inmetro 392 00:34:07.320 --> 00:34:11.739 Rafael SBM: Nietzsche, para quem não está acostumado com essa nomenclatura enorme inmetro técnica, 393 00:34:12.080 --> 00:34:16.040 Rafael SBM: tem as nie que são as normas de metas específicas 394 00:34:16.170 --> 00:34:33.100 Rafael SBM: e dicla é a divisão de acreditação de laboratórios, e a Cgec é a coordenação geral de acreditação, Doc é documento orientativo da qualidade e, em um dado momento, a gente vai entrar no site do Imi, ver os documentos que a gente tem que conhecer. 395 00:34:34.449 --> 00:34:42.409 Rafael SBM: Então manifestou, estabelece o Acordo de Mútua Acreditação Internacional Cipm, que o inmetro é signatário, 396 00:34:42.550 --> 00:34:46.110 Rafael SBM: então os países dos quais os organismos de 397 00:34:46.659 --> 00:35:14.310 Rafael SBM: meteorologia, de acreditação dos quais nós, no Brasil, podemos aceitar como rastreáveis, como atendendo a rastreabilidade que está então começa no birô internacional de pesos e medidas, e vem sendo disseminada pelos padrões, pelos institutos nacionais. Até chegar no nosso equipamento nosso, que o laboratório que a gente está auditando, usa se eu garantir essa disseminação 398 00:35:14.580 --> 00:35:21.339 Rafael SBM: com elos fortes. Eu garanto a rastreabilidade. Qual é o foco da rastreabilidade? A comparabilidade 399 00:35:22.120 --> 00:35:26.189 Rafael SBM: então que também entra na reprodutividade, que nós acabamos de conversar sobre 400 00:35:27.830 --> 00:35:30.650 Rafael SBM: então, aqui no Brasil, a única 401 00:35:31.500 --> 00:35:33.440 Rafael SBM: avaliada única 402 00:35:33.620 --> 00:35:38.380 Rafael SBM: formal se dá pela nitidica trinta que entra pelo cometro. 403 00:35:38.940 --> 00:35:56.839 Rafael SBM: Tem laboratório que eu audito. Às vezes laboratórios para trazer uma experiência para vocês. Não necessariamente. Estão buscando acreditação. São laboratórios internos de indústria, que são às vezes multinacionais, e que tem lá um sistema de rastabilidade aos próprios padrões que eles não estão buscando. Então, por exemplo, estão atendendo aos nove.um 404 00:35:58.580 --> 00:36:01.899 Rafael SBM: e que cria uma roda de rastabilidade interna. 405 00:36:02.420 --> 00:36:12.130 Rafael SBM: Ok, não estão querendo atender a gente ridícula. Trinta não estão querendo atender. Estão implantando a dezassete como uma gestão interna. Então a gente tem que ter a mente aberta para isso. 406 00:36:12.320 --> 00:36:15.749 Rafael SBM: Nunca esqueçamos. A gente vai falar sobre isso em dezanove milhões 407 00:36:17.720 --> 00:36:37.189 Rafael SBM: de os requisitos de auditoria serem bem claros. Cada auditoria pode ter um requisito diferente. Então, aqui, as rotas para prover a rastreabilidade, laboratórios sem rastabilidade e laboratório que quer garantir a rastabilidade oficial tem que seguir por laboratórios acreditados ou num país ou no exterior, 408 00:36:37.460 --> 00:36:38.310 Rafael SBM: não é 409 00:36:38.490 --> 00:36:39.840 Rafael SBM: para poder chegar lá 410 00:36:39.990 --> 00:36:41.400 Rafael SBM: nos padrões firmados. 411 00:36:41.900 --> 00:36:44.860 Rick Dias: Eu estou brincando. 412 00:36:44.860 --> 00:36:46.529 Rafael SBM: Achei que estava falando comigo. 413 00:36:46.960 --> 00:36:48.989 Rick Dias: Não tem gente falando aqui no. 414 00:36:49.130 --> 00:36:54.060 Rafael SBM: Eu achei estranho que veio o áudio. Será que travou a imagem do Rick e está vindo. Só o áudio. 415 00:36:54.060 --> 00:36:55.470 Rick Dias: O peixar. Que é. 416 00:36:55.860 --> 00:37:08.029 Rafael SBM: Não tem problema aí. Eu achei estranho isso aí que travou porque estava com a boca parada e começou a vir em som, digou a imagem. Está vindo. Ódio. Vou parar de falar sem estresse nenhum. Isso acontece. 417 00:37:09.740 --> 00:37:10.510 Rafael SBM: Bom, 418 00:37:10.920 --> 00:37:16.909 Rafael SBM: essa parte eu falei que era bem básica. De metrologia. Agora, aqui, eu não vou ser básico. 419 00:37:17.290 --> 00:37:27.610 Rafael SBM: Agora, aqui a gente tem que conhecer os termos da qualidade. Ah, mas Rafael nove mil, a gente vai falar em dezassete.vinte e cinco. Tudo bem, mas aí usa nove mil. 420 00:37:27.790 --> 00:37:30.060 Rafael SBM: Ela apresenta os fundamentos 421 00:37:30.710 --> 00:37:33.820 Rafael SBM: da gestão e a gente está avaliando um sistema de gestão. Iso. 422 00:37:34.430 --> 00:37:41.890 Rafael SBM: Tenha dezassete mil. Tem, mas os termos básicos torno nove mil. Então há uma vaga no laboratório. Pessoal, 423 00:37:42.310 --> 00:37:46.720 Rafael SBM: um dos fundamentos que a gente tem que verificar é se ele está focado. Se ele está 424 00:37:46.880 --> 00:37:47.960 Rafael SBM: é 425 00:37:48.390 --> 00:37:54.660 Rafael SBM: focado, é muito forte. Você está projetado e mantido para a busca da melhoria contínua. 426 00:37:55.920 --> 00:37:58.450 Rafael SBM: Então é muito comum, por exemplo, 427 00:38:00.170 --> 00:38:08.100 Rafael SBM: eu fazer avaliações rotineiras em laboratório auditoria um ano depois. Depois, um ano? Sim, um ano, não todo ano. 428 00:38:08.250 --> 00:38:12.339 Rafael SBM: E com isso eu consigo perceber se há ou não melhoria contínua. 429 00:38:12.550 --> 00:38:16.390 Rafael SBM: Se a coisa está evoluindo ou está estagnada, 430 00:38:16.970 --> 00:38:23.220 Rafael SBM: quando a gente vai fazer uma avaliação, a primeira avaliação ou uma avaliação pontual é difícil. 431 00:38:23.890 --> 00:38:27.029 Rafael SBM: Como é que eu vou perceber que está melhorando? Se eu não conhecia antes, 432 00:38:28.210 --> 00:38:34.140 Rafael SBM: então nós vamos ter que avaliar, por exemplo, auditorias anteriores, ler relatórios, 433 00:38:34.500 --> 00:38:35.930 Rafael SBM: ler, a 434 00:38:36.100 --> 00:38:37.460 Rafael SBM: analisar 435 00:38:37.750 --> 00:38:39.430 Rafael SBM: atas de análise crítica, 436 00:38:40.510 --> 00:38:47.860 Rafael SBM: verificar implantações de melhoria e por aí afora buscar essas evidências, de forma indireta. 437 00:38:49.210 --> 00:38:53.970 Rafael SBM: Então nós não podemos esquecer que toda norma, todo o sistema de gestão tem que estar 438 00:38:54.210 --> 00:38:59.219 Rafael SBM: trabalhando e desenvolvido para buscar melhoria contínua, 439 00:38:59.810 --> 00:39:13.400 Rafael SBM: e a nove mil apresenta o plano do Check Act, o Pdca. Então aqui é uma forma de a gente ver, por exemplo, um bom exemplo pessoal para verificar um bom caminho para verificar isso. 440 00:39:13.540 --> 00:39:15.190 Rafael SBM: Eu gosto muito 441 00:39:16.220 --> 00:39:20.049 Rafael SBM: no sentido de que isso me esclarece muita coisa 442 00:39:20.490 --> 00:39:23.280 Rafael SBM: avaliar. Eu posso esperar. Não tem stras aqui. 443 00:39:25.810 --> 00:39:26.520 Rafael SBM: E aí? 444 00:39:26.710 --> 00:39:27.380 Rafael SBM: E aí? 445 00:39:36.640 --> 00:39:41.580 Rick Dias: A sua formação lá da esposa lá com o filho. 446 00:39:41.580 --> 00:39:44.649 Rafael SBM: Eu imaginei, por isso que eu parei. Não se preocupa, 447 00:39:44.800 --> 00:39:45.760 Rafael SBM: tá? 448 00:39:47.400 --> 00:40:06.870 Rafael SBM: Vou falar. Aqui. Está gravado. A Anne vai ouvir também, tia família, não existe prioridade acima da família da gente. Então eu estou junto. Não existe. Ele diz a prioridade um, prioridade zero. Não, família não entra na lista de prioridade. Família é família. O resto é que é prioridade. 449 00:40:07.100 --> 00:40:12.679 Rafael SBM: Se tivesse uma palavra acima, uma palavra que fosse maior e prioridade. É a família. 450 00:40:12.900 --> 00:40:14.959 Rafael SBM: Então não te preocupe ainda mais 451 00:40:15.070 --> 00:40:15.980 Rafael SBM: filhos, 452 00:40:16.340 --> 00:40:19.599 Rafael SBM: que é a nossa responsabilidade geral. 453 00:40:19.760 --> 00:40:23.209 Rafael SBM: Os dois lados para os dois sentidos. Vai te preocupa, 454 00:40:24.370 --> 00:40:25.330 Rafael SBM: tá? 455 00:40:25.330 --> 00:40:26.670 Rick Dias: Tá? Eu tô. 456 00:40:27.130 --> 00:40:31.479 Rick Dias: Agora que eu estou olhando direito, estou olhando para sempre. Estou com a tela aqui também. No alto, aqui. 457 00:40:31.980 --> 00:40:47.620 Rafael SBM: Não, não. Beleza não se preocupa. Eu tenho duas telas também. Porque daí eu consigo ver. E tu e eu e a Anny e tal. E às vezes tem muita gente. A pessoa manda mensagem. Então eu tenho que ler mensagem 458 00:40:47.800 --> 00:40:51.940 Rafael SBM: mensagem aqui do curso e eu olho para o lado. Não te preocupo. 459 00:40:52.060 --> 00:41:18.449 Rafael SBM: E teu óculos está te entregando. A gente está enxergando aqui, que você está vendo só cuidado que vai na tela. Bota um jogo de futebol. Eu vou assistir o jogo ou dar uma inclinadinha no vídeo que a gente enxerga gente. O que eu falei é descontração. Eu sou assim, tá vambora. Daqui a pouco a gente 460 00:41:18.450 --> 00:41:23.139 Rafael SBM: se eu estivesse no rio hoje. Nós, quarta feira. Mas semana que vem já até para tomar um chope. 461 00:41:23.250 --> 00:41:24.719 Rafael SBM: Eu contei isso. 462 00:41:25.400 --> 00:41:26.000 Rick Dias: E aí? 463 00:41:26.410 --> 00:41:40.170 Rafael SBM: A última turma presencial que teve aí no rio da Sbm. Tinha uns quinze participantes e eu estava hospedado a Sbm. A sede fica ali, na Nilo, peçanha, bem perto da 464 00:41:40.400 --> 00:41:49.490 Rafael SBM: da estação da luz. Pode ser do prédio que tem os vendedores de coisa de informática ali. Sabe, esqueci o nome dali. A estação da luz. 465 00:41:49.760 --> 00:41:50.470 Rick Dias: É? 466 00:41:50.620 --> 00:41:51.779 Rick Dias: Não, Luiz. 467 00:41:52.040 --> 00:41:56.980 Rafael SBM: Não, não é luz. O pessoal chama ali do. 468 00:41:57.690 --> 00:42:01.480 Rafael SBM: É um prédio que é todo cheio de lojinha e coisa de informática. 469 00:42:02.140 --> 00:42:03.450 Rick Dias: Boa noite. 470 00:42:03.870 --> 00:42:05.439 Rafael SBM: Não é da luz, 471 00:42:05.570 --> 00:42:07.260 Rafael SBM: mas era Nilo. Peçanha 472 00:42:07.380 --> 00:42:09.220 Rafael SBM: com a Rio Branco. 473 00:42:09.390 --> 00:42:11.219 Rafael SBM: Um prédio gigante que tem ali. 474 00:42:11.220 --> 00:42:12.980 Rick Dias: Não sei onde é. 475 00:42:12.980 --> 00:42:22.990 Rafael SBM: Bem no centro, no coração. E eu ficava hospedado ali perto. Eu tinha que só pegar um. Eu ia caminhando. Eu ficava perto do teatro municipal. 476 00:42:23.350 --> 00:42:23.950 Rick Dias: Tudo bem. 477 00:42:24.090 --> 00:42:37.530 Rafael SBM: E aí, na última turma, tinha um monte. A maioria do pessoal era do rio. Alguns não eram. O pessoal estava aí. E duas ou três noites, o pessoal me convenceu e a gente ia caminhando até um bar perto do centro e terminava 478 00:42:37.700 --> 00:42:42.820 Rafael SBM: estudando no bar, né? Estudando no bar, para não falar outra coisa. 479 00:42:43.600 --> 00:42:46.329 Rafael SBM: Isso gerou um grupo. 480 00:42:46.640 --> 00:42:49.590 Rick Dias: A que eu trabalho aqui é em Botafogo. 481 00:42:49.590 --> 00:42:50.830 Rafael SBM: Ah, em Botafogo. 482 00:42:51.180 --> 00:43:01.709 Rick Dias: Prédio aqui é em Botafogo. Eu não era daqui. Eu não sou daqui. Eu mudei para vir trabalhar aqui. Aí eu moro pertinho também. Aí passo da Pec 483 00:43:01.990 --> 00:43:02.570 Rick Dias: até. 484 00:43:02.570 --> 00:43:22.460 Rafael SBM: Eu tinha um sócio da minha empresa que foi para o Rio de Janeiro antes de ir embora para o exterior, e ele morava em Botafogo. Então, quando eu ia para o rio com ele a trabalho, ou ele estava viajando, eu ficava em Botafogo. Era muito bom caminhar bem tranquilo. Uma zona bem urbana. É uma daquelas ruas que vai bem para o morro. 485 00:43:22.940 --> 00:43:27.309 Rick Dias: É um bairro pequeno. Também dá para fazer tudo. A Pec. 486 00:43:27.310 --> 00:43:29.729 Rafael SBM: Exatamente. Tinha o mercado perto. 487 00:43:30.170 --> 00:43:31.150 Rick Dias: Então tá isso. 488 00:43:31.150 --> 00:43:54.070 Rafael SBM: E aí. É isso aí que eu digo. Daí esse grupo criou tanta intimidade que se criou um grupo no Whatsapp. E até hoje, esse grupo é ativo, claro, ficou. Troca de ideias, informações, auditoria, dica. Alguém me informa? Alguém está? Não sei o que com um grupo técnico de cooperação e toda hora. Alguém está falando ali no grupo, porque fica muito tempo junto. 489 00:43:54.520 --> 00:43:55.150 Rick Dias: Tudo bem. 490 00:43:55.150 --> 00:43:56.020 Rafael SBM: Tchau. 491 00:43:56.180 --> 00:44:02.279 Rafael SBM: Vamos lá. Daqui a pouco a gente. Uma hora para falar sobre futebol. Eu não estou muito feliz com futebol, mas vamos embora. 492 00:44:02.400 --> 00:44:03.870 Rafael SBM: É. 493 00:44:04.720 --> 00:44:07.580 Rick Dias: Aí. Eu não sou ninguém da feliz futebol 494 00:44:07.810 --> 00:44:13.110 Rick Dias: é principalmente o lado azul, preto e branco, complicado. 495 00:44:13.110 --> 00:44:14.700 Rick Dias: Nós. Não posso falar 496 00:44:14.820 --> 00:44:16.410 Rick Dias: vascaíno Toptherm. 497 00:44:16.410 --> 00:44:32.009 Rafael SBM: Ah, então Tamo junto. Então o plano do check é que eu estava falando da melhoria. Não conheço o local. Nunca fui. Nunca auditei. Mas quando. Eu avalio o tratamento a uma situação, não conforme. 498 00:44:34.040 --> 00:44:36.430 Rafael SBM: Como se dá o tratamento. 499 00:44:38.140 --> 00:44:46.650 Rafael SBM: Eu consigo ter uma noção. Se aquilo ali está sendo feito o seguinte: vamos resolver essa não conformidade para acabar ela, ou vamos aproveitar o que aconteceu, 500 00:44:47.100 --> 00:44:52.650 Rafael SBM: não focar no problema, focar na solução e aprender com isso. 501 00:44:52.910 --> 00:44:58.740 Rafael SBM: Então é uma dica que eu dou. Avaliem o tratamento das não conformidades do laboratório. 502 00:44:59.230 --> 00:45:12.869 Rafael SBM: Isso aí nos dá um. Não é para falar, não é para falar mal, não é para elogiar a gente ter a noção da. Olha, se o sistema de gestão entende que a não conformidade é uma melhoria. 503 00:45:13.420 --> 00:45:15.289 Rafael SBM: Ele mostra um tratamento 504 00:45:16.380 --> 00:45:17.400 Rafael SBM: e 505 00:45:17.910 --> 00:45:24.459 Rafael SBM: para nós. Ó, então aqui. Eu estou vendo que o pessoal tem bastante noção da importância das melhorias. Ótimo, 506 00:45:24.850 --> 00:45:25.710 Rafael SBM: não é? 507 00:45:25.950 --> 00:45:32.019 Rafael SBM: Então, quais são as justificativas para ter um laboratório acreditado. Claro, muitas vezes é o mercado, 508 00:45:32.480 --> 00:45:38.889 Rafael SBM: mas aumenta a satisfação do cliente. Então, o laboratório está focado nisso. Melhoria contínua. Acabei de falar 509 00:45:39.400 --> 00:45:44.119 Rafael SBM: uma abordagem que incentiva análise de requisito tanto de cliente quanto de processo. 510 00:45:45.070 --> 00:45:55.379 Rafael SBM: Nós estamos avaliando a gente não está ali julgando o laboratório. Apesar de que usa o termo julgamento na 19 mas não no sentido pejorativo. Eu vou julgar 511 00:45:56.670 --> 00:45:58.449 Rafael SBM: o laboratório. Eu vou avaliar. 512 00:45:58.970 --> 00:46:00.150 Rafael SBM: É? 513 00:46:01.710 --> 00:46:03.010 Rafael SBM: Eles estão 514 00:46:03.250 --> 00:46:05.469 Rafael SBM: entendendo os requisitos, 515 00:46:07.320 --> 00:46:11.639 Rafael SBM: ou estão fazendo, tipo, alguém mandou fazer isso? Estou fazendo não sei para quê 516 00:46:12.150 --> 00:46:22.540 Rafael SBM: isso vai estar na conformidade não, não é para a gente ter essa abordagem de laboratória. A ideia da acreditação da implantação do sistema de gestão é a confiança. 517 00:46:22.960 --> 00:46:29.369 Rafael SBM: E aí então existem os chamados oito princípios e fundamentos da Iso nove.11 518 00:46:30.190 --> 00:46:46.269 Rafael SBM: nove mil. Foco no cliente, liderança, envolvimento das pessoas, abordagem de processo sistêmica de gestão e melhoria, abordagem de fatos para tomar decisão e benefícios mútuos na relação com os fornecedores. 519 00:46:46.470 --> 00:46:49.860 Rafael SBM: Eu não vejo um laboratório de sete mil e vinte e cinco sem 520 00:46:50.480 --> 00:46:53.550 Rafael SBM: um sistema implantado, de fato, 521 00:46:54.340 --> 00:46:57.919 Rafael SBM: sentar com esses oito princípios e fundamentos bem enraizados, 522 00:46:58.850 --> 00:46:59.720 Rafael SBM: tá 523 00:47:01.030 --> 00:47:04.720 Rafael SBM: mesma coisa política. Nós não temos, na dezassete mil e vinte e cinco, 524 00:47:06.900 --> 00:47:22.670 Rafael SBM: a demanda por uma política da qualidade. Nós estamos por políticas e objetivos no oitenta e dois, ligados à competência e imparcialidade e operação consistente, tudo bem, mas ela tem que fornecer a base, a política, seja ela da qualidade, seja ela ligada ao oitocentos e vinte e dois, 525 00:47:23.020 --> 00:47:31.169 Rafael SBM: ela tem que fornecer a base para os objetivos e os resultados objetivos têm que ser medidos. Ou tem que verificar se eles estão sendo atendendo. De fato, 526 00:47:31.950 --> 00:47:32.810 Rafael SBM: não é. 527 00:47:33.010 --> 00:47:37.459 Rafael SBM: Tem a função da alta direção no sistema. Tem a função da gerência no sistema. 528 00:47:38.380 --> 00:47:41.140 Rafael SBM: Então muita gente pergunta: como é que eu avalio 529 00:47:41.290 --> 00:47:46.840 Rafael SBM: o comprometimento da gerência. Se ela está atendendo as suas funções, 530 00:47:48.790 --> 00:47:54.100 Rafael SBM: se ela está estabelecendo a política, se ela está fazendo os objetivos serem compreendidos, 531 00:47:54.890 --> 00:48:02.219 Rafael SBM: serem implantados, se mantém o pessoal motivado e consciente da importância do sistema de gestão 532 00:48:02.470 --> 00:48:05.539 Rafael SBM: e não como algo que tem que servir para ser auditado. 533 00:48:05.980 --> 00:48:17.389 Rafael SBM: Focam no cliente implementação dos processos, busca dos objetivos, manutenção no sistema. Se a gerência está garantindo a disponibilidade de recursos necessários, 534 00:48:17.510 --> 00:48:30.540 Rafael SBM: por exemplo, tem que fazer isso. Tem que calibrar, mas não garante que isso aconteça. Não disponibiliza. Tem que analisar o sistema criticamente. Tem que participar ativamente, tanto da análise critica como da definição 535 00:48:30.680 --> 00:48:36.189 Rafael SBM: relativo aos objetivos das melhorias, e o sistema tem que estar documentado. 536 00:48:37.330 --> 00:48:39.459 Rafael SBM: Olha a importância da documentação, 537 00:48:40.020 --> 00:48:49.290 Rafael SBM: comunicar o propósito, comunicar a consistência, atingir a conformidade, ser usada para treinamento, rastreabilidade, evidências e análises. 538 00:48:50.620 --> 00:48:56.609 Rafael SBM: Então a documentação do sistema de gestão, que é o item oitenta e dois da 178m25 539 00:48:56.910 --> 00:48:59.910 Rafael SBM: a gente tem que verificar se isso aqui está acontecendo. 540 00:49:01.200 --> 00:49:07.220 Rafael SBM: E se o sistema está com uma abordagem. Realmente se a qualidade está realmente com uma abordagem sistêmica, 541 00:49:07.850 --> 00:49:14.210 Rafael SBM: o que é uma abordagem em sistema, o que é um sistema, por definição, é um conjunto organizado de elementos 542 00:49:14.500 --> 00:49:25.480 Rafael SBM: que entre si interagem o tempo todo com o objetivo, com o foco de atingir o objetivo: dezassete.vinte e cinco. Competência e imparcialidade e operação consistente. Mas ainda 543 00:49:26.340 --> 00:49:35.499 Rafael SBM: resultados confiáveis. Então, quando a gente está auditando um laboratório, o sistema tem que estar desenhado, projetado e implantado 544 00:49:35.870 --> 00:49:38.059 Rafael SBM: para garantir a confiança nos resultados 545 00:49:38.670 --> 00:49:41.550 Rafael SBM: que são os princípios estabelecidos 546 00:49:41.880 --> 00:49:44.470 Rafael SBM: e a qualidade atua em toda a organização. 547 00:49:44.600 --> 00:49:50.910 Rafael SBM: Não é um setor do laboratório. Antigamente, muito antigamente. A Novembro 548 00:49:51.430 --> 00:49:59.009 Rafael SBM: dois mil e oito. Não sei se conhecia. Estou familiarizado com dois mil e um. Tinha lá o representante da direção 549 00:49:59.330 --> 00:50:05.009 Rafael SBM: que era quem fazia. Então a qualidade era quase que uma coisa. Parte da organização 550 00:50:05.420 --> 00:50:17.339 Rafael SBM: é um setor da organização, e um sistema de gestão não pode ser um setor da organização. Ele tem que permear. Ele tem que ser estruturado. Ele tem que organizar, atuar em toda organização, orientar 551 00:50:18.340 --> 00:50:21.210 Rafael SBM: as decisões e as ações. 552 00:50:25.800 --> 00:50:26.690 Rafael SBM: Bom, 553 00:50:27.450 --> 00:50:30.260 Rafael SBM: vocês têm um material de exercícios, tá? 554 00:50:31.860 --> 00:50:34.869 Rafael SBM: Que é? Conceitos da Iso nove.zero. 555 00:50:35.530 --> 00:50:39.520 Rick Dias: Acho que eu não baixei esse material. Está naquele link lá, né? 556 00:50:39.520 --> 00:50:41.910 Rafael SBM: Tu não vai precisar dele agora. 557 00:50:42.190 --> 00:50:42.710 Rick Dias: Tchau. 558 00:50:42.710 --> 00:50:47.469 Rafael SBM: Eu vou te indicar o seguinte para ti e para a Anny. Como a gente vai ter essa uma hora. 559 00:50:48.920 --> 00:50:49.389 Rafael SBM: É um 560 00:50:49.390 --> 00:50:51.229 Rafael SBM: atualmente das duas as três. 561 00:50:51.640 --> 00:50:56.780 Rafael SBM: Vocês façam esse exercício, discutam esse exercício, 562 00:50:57.540 --> 00:51:01.659 Rafael SBM: e em algum momento, amanhã, segunda, ou terça 563 00:51:02.080 --> 00:51:07.739 Rafael SBM: ou até quarta. Por que não? A gente tira as dúvidas? Então vocês façam esse entendimento. Esse estudo 564 00:51:07.950 --> 00:51:13.699 Rafael SBM: fica como um dever de casa. Uma lição para compensar este momento. Ok, Henrique 565 00:51:14.140 --> 00:51:23.490 Rafael SBM: Tani, você também. Então eu vou ter que fazer esse exercício e a gente, em algum momento vai discutir. Vai tirar dúvidas sobre o que está escrito ali. 566 00:51:23.900 --> 00:51:24.830 Rafael SBM: Ok, 567 00:51:26.360 --> 00:51:35.969 Rafael SBM: maravilha. Antes de entrar na dezanove.1 propriamente dito, vamos dar uma paradinha. Vinte minutos. Levantar da cadeira, tomar um café. 10h30 a gente retorna aqui ao vivo, tá, Rick, 568 00:51:56.830 --> 00:51:58.950 Rafael SBM: voltamos. 569 00:51:59.450 --> 00:52:02.389 Rick Dias: Para gravar. Aí vou te lembrar. 570 00:52:02.390 --> 00:52:04.859 Rafael SBM: Botei. Obrigado. Valeu. 571 00:52:05.280 --> 00:52:11.740 Rafael SBM: É bom sempre lembrar. Então, agora vamos começar a estudar Iso dezanove mil e onze. Agora é o 572 00:52:12.040 --> 00:52:20.080 Rafael SBM: a norma de auditoria. Não sei se todos vocês conhecem, mas é a norma que apresenta as diretrizes para a auditoria de sistemas de gestão 573 00:52:20.240 --> 00:52:39.179 Rafael SBM: para qualquer tipo de sistema de gestão focada na realização das avaliações das auditorias. O termo avaliação utilizado na dezassete dois mil e vinte e cinco. O termo avaliação é utilizado para acreditação. 574 00:52:39.710 --> 00:52:47.159 Rafael SBM: Então ele não está definido na Êxodo mil e onze. Não está definido. A gente usa a auditoria. 575 00:52:47.740 --> 00:52:52.030 Rafael SBM: Processo é exatamente o mesmo. Só a terminologia. Por que a gente usa a avaliação? 576 00:52:52.700 --> 00:52:57.910 Rafael SBM: Porque, além de auditar, nós avaliamos se o laboratório tem competência técnica 577 00:52:59.040 --> 00:53:03.789 Rafael SBM: através dos requisitos da mil sete cem, vinte cinco. Mas o processo é o mesmo. 578 00:53:03.910 --> 00:53:08.430 Rafael SBM: Essa questão. Então é um processo sistemático. 579 00:53:08.700 --> 00:53:12.810 Rafael SBM: É um processo que tem que ser independente, que tem que ser documentado 580 00:53:13.280 --> 00:53:15.040 Rafael SBM: a auditoria. 581 00:53:16.030 --> 00:53:20.989 Rick Dias: Ela abrange qualquer tipo de auditoria no caso. 582 00:53:20.990 --> 00:53:21.310 Rafael SBM: Sim. 583 00:53:21.310 --> 00:53:21.890 Rick Dias: Em hora. 584 00:53:22.160 --> 00:53:24.779 Rafael SBM: Sim de sistemas de gestão. 585 00:53:25.030 --> 00:53:33.350 Rafael SBM: Pode ser nove mil catorze quarenta e cinco. Vinte e cinco sistemas Ti. Sistema. 586 00:53:34.320 --> 00:53:36.220 Rick Dias: Dois mil e doze. A nossa aqui. 587 00:53:36.220 --> 00:53:37.570 Rafael SBM: Dois mil e doze. 588 00:53:38.090 --> 00:53:39.380 Rafael SBM: Qualquer sistema 589 00:53:39.630 --> 00:53:40.470 Rafael SBM: tá, 590 00:53:40.600 --> 00:53:44.349 Rafael SBM: ela não especifica a norma. Ela apresenta diretrizes para a vistoria, 591 00:53:44.710 --> 00:53:51.580 Rafael SBM: por isso que ele é o nosso carro. Chefe, ele é a norma que está junto com a Norma, que a gente está hoje tanto 592 00:53:51.830 --> 00:53:55.419 Rafael SBM: a dezanove milhões é a norma que formam o auditor. 593 00:53:57.000 --> 00:53:58.340 Rafael SBM: Certo, 594 00:53:58.540 --> 00:54:06.199 Rafael SBM: então é de suma importância. Então, ter acesso a ela? Vocês têm nos slides a maior parte do texto dela 595 00:54:06.340 --> 00:54:11.389 Rafael SBM: não está reproduzida, mas tem nos pontos focais e alguns resumos. 596 00:54:12.310 --> 00:54:16.029 Rafael SBM: Então ela especifica o que é auditoria, 597 00:54:16.340 --> 00:54:24.989 Rafael SBM: tanto é que, por exemplo, Henrique tem aqui a definição de auditoria combinada a ouvidoria conjunta que na dezassete a gente não tem, 598 00:54:25.140 --> 00:54:31.499 Rafael SBM: mas é muito comum em certificadoras. Por exemplo, o organismo que está sendo auditado. 599 00:54:31.770 --> 00:54:34.470 Rafael SBM: Ele tem lá nove a catorze a quarenta e cinco. 600 00:54:34.670 --> 00:54:37.819 Rafael SBM: É o dita junto uma cultura combinada, 601 00:54:37.930 --> 00:54:38.880 Rafael SBM: tá, 602 00:54:40.280 --> 00:54:44.370 Rafael SBM: ou às vezes ela é conjunta ou mesmo 603 00:54:44.790 --> 00:54:50.449 Rafael SBM: auditado por duas organizações em parceria na dezassete. A gente não vê isso 604 00:54:51.330 --> 00:55:02.900 Rafael SBM: agora. O programa de auditoria, que são termos definições é o conjunto, a organização de auditorias. A gente vai ver na mil sete mil e vinte e cinco, que o laboratório tem que ter um programa de auditoria. 605 00:55:03.210 --> 00:55:05.670 Rafael SBM: Muita gente confunde isso com o cronograma 606 00:55:06.960 --> 00:55:08.389 Rafael SBM: tá com plano. 607 00:55:08.700 --> 00:55:12.130 Rafael SBM: O programa é um corpo, pode ser. 608 00:55:12.330 --> 00:55:15.860 Rafael SBM: Ele compreende um cronograma. A gente vai ver isso. 609 00:55:16.280 --> 00:55:21.229 Rafael SBM: Ele tem cronograma. Ele tem plano. Ele tem requisitos. Nosso programa é o conjunto. É o todo, 610 00:55:22.470 --> 00:55:23.230 Rafael SBM: tá, 611 00:55:23.440 --> 00:55:25.230 Rafael SBM: inclusive o escopo. 612 00:55:25.610 --> 00:55:30.179 Rafael SBM: Nós, auditores, nunca podemos esquecer que a auditoria tem escopo. 613 00:55:30.460 --> 00:55:36.660 Rafael SBM: O que é o escopo? Até onde nós vamos e de onde nós não passamos a abrangência limite. 614 00:55:38.770 --> 00:55:52.540 Rafael SBM: Então, se o meu escopo. Define ali a calibração de minhas dores de vazão. Meu laboratório tem ali também minhas dores de pressão, mas não faço parte da auditoria. Eu não vou até lá. 615 00:55:53.540 --> 00:55:54.650 Rafael SBM: Certo, 616 00:55:55.980 --> 00:56:00.349 Rafael SBM: justamente. Eu vou meter ao escopo o plano. 617 00:56:00.660 --> 00:56:02.259 Rick Dias: Geralmente o órgão 618 00:56:02.570 --> 00:56:04.630 Rick Dias: regulamentador, né? 619 00:56:04.900 --> 00:56:07.269 Rick Dias: Ele já. Ele já. 620 00:56:08.470 --> 00:56:15.320 Rick Dias: Ele não atende muito a esse limite de bateria. Vamos dizer, geralmente, às vezes ele vai para auditar um sistema. 621 00:56:15.910 --> 00:56:21.250 Rick Dias: Aproveita e acaba olhando outras coisas. Isso acontece muito. Às vezes. 622 00:56:21.510 --> 00:56:24.239 Rafael SBM: Mas daí é uma fiscalização. 623 00:56:24.240 --> 00:56:26.199 Rick Dias: Isso é uma historinha. 624 00:56:26.200 --> 00:56:26.800 Rafael SBM: Bom dia. 625 00:56:26.800 --> 00:56:28.710 Rick Dias: É exatamente. Acaba. 626 00:56:28.710 --> 00:56:29.340 Rafael SBM: Boa noite. 627 00:56:29.870 --> 00:56:34.300 Rick Dias: Aproveitando e fiscalizando outros pontos que não era o foco. 628 00:56:34.590 --> 00:56:38.199 Rafael SBM: Exato. Aí é a fiscalização. 629 00:56:38.430 --> 00:56:38.880 Rick Dias: Uhum. 630 00:56:38.880 --> 00:56:39.950 Rafael SBM: É 631 00:56:40.350 --> 00:56:43.300 Rafael SBM: a auditoria. As partes sabem o que vai ser avaliado. 632 00:56:43.900 --> 00:56:45.600 Rafael SBM: A gente vai ver isso, né? 633 00:56:45.760 --> 00:56:47.610 Rafael SBM: Porque tem o plano de auditoria 634 00:56:48.530 --> 00:56:54.669 Rafael SBM: tem a organização, tem o escopo, tem os planos, os critérios. A gente não pode entrar na auditoria. Por exemplo, 635 00:56:54.840 --> 00:56:56.509 Rafael SBM: eu vou agitar o laboratório 636 00:56:57.210 --> 00:56:58.630 Rafael SBM: e aí 637 00:56:59.490 --> 00:57:05.219 Rafael SBM: ele não visa atender que nem eu falei antes do intervalo ali. 638 00:57:05.370 --> 00:57:11.959 Rafael SBM: Ele não tem a finalidade de atender. A Cgec atendeu. O inmetro. Está implantando a norma 639 00:57:12.360 --> 00:57:16.680 Rafael SBM: por uma questão interna. Então ele tem um processo de castabilidade interna. 640 00:57:17.630 --> 00:57:26.530 Rafael SBM: Ele não vai usar a Anistia Kl trinta, eventualmente. Então eu não vou usar como critério para avaliar a anistia de Kl trinta, porque ele não considera essa norma para o seu sistema. 641 00:57:26.750 --> 00:57:34.719 Rafael SBM: Mas, Rafael, como assim? Gente tem laboratório que implanta mil setecentos e vinte e cinco para consumo interno para organização do processo. Não para ser creditado. 642 00:57:36.040 --> 00:57:39.910 Rafael SBM: É para organizar, quem sabe, no futuro, 643 00:57:40.340 --> 00:57:41.330 Rafael SBM: atender. 644 00:57:41.760 --> 00:57:45.140 Rafael SBM: Então os requisitos vão estar claros. 645 00:57:45.300 --> 00:57:49.029 Rafael SBM: Eu já tive muita auditoria. Olha, o foco é a Norma. 646 00:57:49.600 --> 00:57:52.509 Rafael SBM: A gente ainda não está atendendo a Snitch. 647 00:57:52.880 --> 00:57:59.829 Rafael SBM: Então não cobra entre aspas. O pessoal chama de cobrar o requisito. Não avalia, não entra como critério 648 00:58:00.550 --> 00:58:03.529 Rafael SBM: esses requisitos. Vocês têm que estar bem claro ou não. 649 00:58:03.660 --> 00:58:13.050 Rafael SBM: Obviamente, isso é um laboratório acreditada ou postulante. Acreditação. Ele tem que estar atendendo aí. Os critérios fazem parte, inclusive a gente 650 00:58:13.820 --> 00:58:15.530 Rafael SBM: cita no relatório 651 00:58:16.830 --> 00:58:23.759 Rafael SBM: e, eventualmente numa situação não conforme as normas de etnia servem como requisito 652 00:58:24.110 --> 00:58:25.900 Rafael SBM: não só dezassete.vinte e cinco 653 00:58:26.400 --> 00:58:40.249 Rafael SBM: esses dias mesmo eu registrei evidencia a nonconformidade, a nitidicla vinte e seis, o programa de ensaio de proficiência que eles vão atenderam o ponto da nitidicla vinte e seis. Então o requisito não atendido não foi da dezassete. Foi da nitidicla, porque era critério, 654 00:58:41.230 --> 00:58:42.290 Rafael SBM: certo? 655 00:58:42.560 --> 00:58:46.720 Rafael SBM: Evidência, gente aquilo que a gente consegue apoiar. 656 00:58:46.890 --> 00:58:51.130 Rafael SBM: Ah, perdão. Os dados que apoiam a existência ou a veracidade de alguma coisa 657 00:58:51.600 --> 00:58:58.519 Rafael SBM: tem que ser obtida. A gente vai falar muito sobre busca de evidências de informações aqui são só 658 00:58:59.360 --> 00:59:00.640 Rafael SBM: termos 659 00:59:01.080 --> 00:59:09.409 Rafael SBM: a auditoria. Então são os registros. São os fatos. São as informações que vão ser comparáveis com os critérios de auditoria. 660 00:59:09.820 --> 00:59:13.299 Rafael SBM: Então eu tenho critério. Eu tenho evidência, e eu comparo 661 00:59:13.530 --> 00:59:16.440 Rafael SBM: na comparação. Eu vou ter a chamada constatação, 662 00:59:18.330 --> 00:59:25.560 Rafael SBM: então vou pegar um exemplo aqui. Se o critério fosse que essa porta aqui fosse azul, 663 00:59:26.250 --> 00:59:28.019 Rafael SBM: eu estou vendo que ela é branca 664 00:59:28.970 --> 00:59:29.990 Rafael SBM: até não conforme 665 00:59:32.360 --> 00:59:33.040 Rafael SBM: ponto. 666 00:59:33.250 --> 00:59:34.000 Rafael SBM: Então 667 00:59:34.460 --> 00:59:42.060 Rafael SBM: o critério definido no documento Y X é revisão. Tal que a porta traz ali? Seria uma porta azul 668 00:59:42.680 --> 00:59:46.249 Rafael SBM: no laboratório, está apresentando hoje uma porta branca. 669 00:59:47.010 --> 00:59:51.770 Rafael SBM: Requisito não atendido. Agora, se o requisito fosse ter uma porta, 670 00:59:53.380 --> 00:59:54.349 Rafael SBM: está atendendo. 671 00:59:55.000 --> 00:59:57.420 Rafael SBM: Ou uma porta pintada 672 00:59:58.250 --> 00:59:59.240 Rafael SBM: está atendendo 673 01:00:00.420 --> 01:00:09.100 Rafael SBM: ali. É uma porta pintada. Não é uma madeira natural. Exemplo Bobo. Mas que a gente tem que saber exatamente o requisito, o critério, 674 01:00:09.670 --> 01:00:10.420 Rafael SBM: tá? 675 01:00:13.070 --> 01:00:24.140 Rafael SBM: E a conclusão da auditoria vai ser quando a gente fechar todo o levantamento de evidências, comparar com todos os critérios e chegar às constatações pontuais évora. Vá em consideração tudo isso. 676 01:00:24.870 --> 01:00:26.910 Rafael SBM: A gente vai falar sobre conclusões, 677 01:00:27.300 --> 01:00:32.210 Rafael SBM: cliente a quem solicita auditoria. Então, por exemplo, se a gente está fazendo uma auditoria interna, 678 01:00:32.510 --> 01:00:41.580 Rafael SBM: nosso cliente é o próprio laboratório. Nós, avaliadores, se a gente está fazendo uma vistoria para uma terceira parte inmetro, por exemplo, nosso cliente é o inmetro. 679 01:00:42.140 --> 01:00:43.599 Rafael SBM: O cliente do avaliador 680 01:00:43.970 --> 01:00:45.130 Rafael SBM: da variadora. 681 01:00:45.880 --> 01:00:54.600 Rafael SBM: Se a gente está fazendo uma auditoria num provedor, num fornecedor que é chamada auditoria de segunda parte. O nosso cliente é a nossa organização. 682 01:00:56.360 --> 01:00:58.940 Rafael SBM: Então, para quem que a gente responde 683 01:00:59.380 --> 01:01:04.219 Rafael SBM: e o auditado? O pessoal usa muito essa expressão a quem sofre auditoria. 684 01:01:04.330 --> 01:01:09.720 Rafael SBM: Eu não gosto dessa expressão, porque quem sofre na auditoria é o auditor. São os auditores. A gente é que sofre. 685 01:01:10.130 --> 01:01:13.490 Rafael SBM: A gente. Brincadeira à parte, ninguém sofre, 686 01:01:14.310 --> 01:01:15.110 Rafael SBM: tá? 687 01:01:18.350 --> 01:01:28.109 Rafael SBM: O pessoal às vezes acha que quem nunca tu já tem experiência, talvez. Eu não sei se a Ant, mas eu às vezes eu faço uma auditoria de uma semana, 688 01:01:28.920 --> 01:01:33.060 Rafael SBM: cinco dias auditando gente. Eu termino destruído de cansado. 689 01:01:33.720 --> 01:01:35.730 Rafael SBM: Não é fisicamente, é mentalmente. 690 01:01:36.520 --> 01:01:38.469 Rafael SBM: Eu dou uma semana de curso 691 01:01:39.070 --> 01:01:40.330 Rafael SBM: e termino 692 01:01:40.450 --> 01:01:41.909 Rafael SBM: com a voz cansada, 693 01:01:43.820 --> 01:01:44.980 Rafael SBM: mas 694 01:01:45.740 --> 01:02:03.819 Rafael SBM: cansado, claro, fisicamente. Mas a auditoria. Nós a vereadoras, ficamos numa rotação alta o tempo todo. Não é porque a gente está procurando problema. Procurando conformidade. É que a gente está vendo critério, vendo evidência, comparando, pensando: e a gente tem a responsabilidade de concluir. 695 01:02:05.180 --> 01:02:14.109 Rafael SBM: Então eu brinco o cérebro da gente estar sempre em rotação. Por isso, quando eu estou em auditoria, por exemplo, chega na hora do almoço, 696 01:02:14.450 --> 01:02:33.170 Rafael SBM: ou eu vou ficar sozinho ou eu vou combinar com os auditados ou com a minha equipe, com a equipe que eu estou agitando, pessoal. Vamos falar sobre futebol, sobre música, sobre filhos. Não vamos falar sobre auditoria. Vamos descansar. Eu já tenho um pouco mais de experiência na área. Às vezes o pessoal quer. Está empolgado. Eu lembro que eu era assim também com meus trinta anos. 697 01:02:34.320 --> 01:02:35.040 Rafael SBM: Bom dia. 698 01:02:36.180 --> 01:02:37.580 Rafael SBM: Dá uma descansada 699 01:02:37.780 --> 01:02:39.269 Rafael SBM: e The noite, 700 01:02:40.180 --> 01:02:44.449 Rafael SBM: faz outra coisa. Vai estudar, vai trabalhar, mas esquece um pouco. O auditorista não vai aguentar. 701 01:02:45.160 --> 01:02:46.869 Rafael SBM: Eu não acreditava nisso. 702 01:02:47.550 --> 01:02:51.390 Rafael SBM: Quando eu comecei a desenvolver para mim, mesma forma de 703 01:02:51.570 --> 01:02:56.579 Rafael SBM: relaxar em período de auditoria, que ela seja remota ou presencial. 704 01:02:57.720 --> 01:03:00.479 Rafael SBM: A equipe. Normalmente a gente está falando. 705 01:03:00.480 --> 01:03:01.860 Rick Dias: Obrigado. 706 01:03:02.700 --> 01:03:06.520 Rick Dias: Às vezes a equipe está te acompanhando. 707 01:03:07.580 --> 01:03:10.629 Rick Dias: Geralmente, às vezes, por falta de 708 01:03:11.150 --> 01:03:13.539 Rick Dias: de conhecimento geral do 709 01:03:14.020 --> 01:03:21.419 Rick Dias: do que se pede ali. Às vezes acaba dificultando muito sua vida também. Saber onde está o documento. 710 01:03:21.530 --> 01:03:26.619 Rick Dias: Você pede uma água. Sei lá, um exemplo. Ele te dá um chará. 711 01:03:27.040 --> 01:03:27.560 Rafael SBM: Tá bom. 712 01:03:28.440 --> 01:03:29.870 Rick Dias: Traz outra a gente. 713 01:03:30.020 --> 01:03:32.610 Rick Dias: A gente consome um tempo pra avaliar, né? 714 01:03:32.610 --> 01:03:33.050 Rafael SBM: Exato. 715 01:03:33.050 --> 01:03:45.189 Rick Dias: Que eu pedi aqui não é isso aqui. Aí pô, você tem que discutir de novo. Explicar isso aí acaba realmente. 716 01:03:45.190 --> 01:03:58.049 Rafael SBM: Mas cansa no sentido. Eu fico cansado de fazer isso, não é porque realmente e bem colocado aproveitar esse teu elo esse teu link. E comentar isso. A gente vai falar sobre isso bastante 717 01:03:58.250 --> 01:03:59.370 Rafael SBM: a nós, 718 01:03:59.490 --> 01:04:10.110 Rafael SBM: aos variadores é que temos que ser entendidos e não o contrário. Então, às vezes eu peço para o Rick uma informação, ele me traz outra. Eu tenho que pensar. Eu acho que eu pedi errado. 719 01:04:10.490 --> 01:04:15.729 Rafael SBM: Eu tenho que refazer. Então já fica a dica. Eu vou reforçar isso várias vezes, né? 720 01:04:16.000 --> 01:04:19.589 Rafael SBM: A gente não diz assim, Rick, tu não entendeu o que eu quero. 721 01:04:19.860 --> 01:04:21.040 Rafael SBM: Nunca, 722 01:04:21.370 --> 01:04:23.920 Rafael SBM: porque a gente joga o auditado, 723 01:04:24.550 --> 01:04:28.420 Rafael SBM: uma frustração nossa. 724 01:04:29.090 --> 01:04:32.059 Rafael SBM: E aí a pessoa já fica assim. Pô, o cara está me chamando de 725 01:04:32.410 --> 01:04:35.680 Rafael SBM: bobo de usar uma palavra, bobo. 726 01:04:35.830 --> 01:04:47.439 Rafael SBM: Vamos a outra que eu não entendo as coisas. Então a gente tem peraí. Se aconteceu isso é uma fração de segundos. Mas é que o cérebro da gente está ali. O cérebro da gente é um sobrecomputador. 727 01:04:49.040 --> 01:04:54.360 Rafael SBM: Que tipo de pergunta eu fiz? Por que veio essa resposta? Como é que eu consigo perguntar? Diferente ou pedir. 728 01:04:54.730 --> 01:05:00.560 Rafael SBM: Então eu muitas vezes, para ter esse tempo 729 01:05:00.920 --> 01:05:06.340 Rafael SBM: de reação cerebral, eu uso a seguinte expressão peraí que eu não me fiz entender, eu acho. 730 01:05:07.080 --> 01:05:08.939 Rafael SBM: Eu não me fiz entender. 731 01:05:09.420 --> 01:05:10.609 Rafael SBM: E aí vai de novo 732 01:05:10.790 --> 01:05:17.310 Rafael SBM: e vai de novo. Então foi boa a tua colocação. Isso também gera 733 01:05:18.390 --> 01:05:20.949 Rafael SBM: muito cuidado. A gente já fala muito sobre postura, né? 734 01:05:21.360 --> 01:05:25.660 Rafael SBM: E a auditória é quem sofre a auditoria. Quer dizer, quem realiza a auditoria. 735 01:05:26.060 --> 01:05:39.160 Rafael SBM: Às vezes, na equipe vai ter pessoas que têm a função de especialista. Nós vamos falar sobre isso. Que é uma pessoa que não está auditando daqui a pouco. Ela não tem a formação de auditoria ainda, mas tem o conhecimento técnico necessário que o auditor não tem que a equipe não tem. 736 01:05:40.440 --> 01:05:45.679 Rafael SBM: Podem ter observadores que acompanham a equipe que estão ali aprendendo, mas não estão editando 737 01:05:45.930 --> 01:05:51.360 Rafael SBM: como definição. A gente já viu essa definição de sistema gestão. 738 01:05:51.570 --> 01:05:53.000 Rafael SBM: Foi o que eu apresentei 739 01:05:53.670 --> 01:05:56.080 Rafael SBM: na parte introdutória 740 01:05:57.130 --> 01:06:05.209 Rafael SBM: risco por que entra risco aqui gente a gente vai estudar a dezanove mil e um. Ela foca muito. Ela trabalha muito com os riscos da auditoria. 741 01:06:05.430 --> 01:06:08.010 Rafael SBM: Os riscos da astúria não serem eficazes. 742 01:06:08.220 --> 01:06:12.880 Rafael SBM: A gente tem que estar preparado para eles. Então a gente vai ver quais podem ser as incertezas 743 01:06:13.780 --> 01:06:29.710 Rafael SBM: desse processo. Isso aqui a gente não pode esquecer nunca atender o requisito conforme não atendeu. Não conforme. Eu não tenho que ficar brabo. Se está, não conforme eu não tenho que ficar triste. Se estarão conforme eu tenho que punir ninguém, porque está. Não conforme é simplesmente registrar 744 01:06:29.890 --> 01:06:33.750 Rafael SBM: ponto e deixar claro o porquê. Estarão conforme 745 01:06:34.240 --> 01:06:37.639 Rafael SBM: cabe a nós a vereadores o ônus de provar, 746 01:06:38.070 --> 01:06:38.870 Rafael SBM: conforme 747 01:06:39.790 --> 01:06:46.760 Rafael SBM: de explicar o porquê da não, conforme nós vamos ver depois, que, caso não haja consenso, o que é feito, mas cabe a nós, 748 01:06:47.980 --> 01:07:01.099 Rafael SBM: por definição, competência, a gente vai usar muito essa expressão capacidade de aplicar conhecimento e habilidade para alcançar o resultado requisito é aquilo que tem que estar declarado de forma 749 01:07:02.140 --> 01:07:07.049 Rafael SBM: explícita ou obrigatória, que fale implícita, mas tem que estar declarada. 750 01:07:07.700 --> 01:07:09.069 Rafael SBM: Como é que eu vou 751 01:07:09.320 --> 01:07:13.980 Rafael SBM: solicitar que o laboratório atenda uma coisa que não sabe que ele tem que atender. 752 01:07:15.960 --> 01:07:31.039 Rafael SBM: Claro, eu não estou dizendo assim. Vou estar no laboratório que ele está buscando acreditação, e ele não atendeu a gente. Indica. Ele não sabe quem é que atender, então eu não posso demandar isso. Você está buscando acreditação. Você já tem que saber quais são as normas que tem que atender. Aí? É diferente. É especificado. 753 01:07:31.680 --> 01:07:38.559 Rafael SBM: Vou avaliar os processos como um todo, que são as atividades interativas, 754 01:07:39.750 --> 01:07:49.490 Rafael SBM: avaliar através de resultados mensuráveis, o desempenho e a extensão na qual as atividades são realizadas para verificar se o sistema está eficaz. 755 01:07:50.570 --> 01:07:59.629 Rafael SBM: Então, quais são os princípios de uma auditoria tudo tem princípio na vida, mesmo os auditoria são caracterizados pela confiança 756 01:07:59.970 --> 01:08:06.179 Rafael SBM: nesses princípios. Por quê? Porque a gente tem que tornar a auditoria uma ferramenta eficaz e confiável. 757 01:08:07.630 --> 01:08:11.960 Rafael SBM: Então, as informações que saem de uma auditoria 758 01:08:12.210 --> 01:08:17.710 Rafael SBM: não serve apenas para tratar as inconformidades. A gente tem que tirar isso da cabeça 759 01:08:18.220 --> 01:08:24.570 Rafael SBM: e sim para ajudar a organização a melhorar o seu desempenho, mesmo sendo uma auditoria externa, 760 01:08:25.290 --> 01:08:28.920 Rafael SBM: a auditoria é uma ferramenta. É uma metodologia de gestão. 761 01:08:30.370 --> 01:08:31.170 Rafael SBM: É 762 01:08:32.020 --> 01:08:37.000 Rafael SBM: a gente não pode fazer uma consultoria. Vamos supor que a gente está fazendo uma hostessoria interna 763 01:08:37.359 --> 01:08:39.680 Rafael SBM: para cumprir o requisito da norma. 764 01:08:39.880 --> 01:08:43.039 Rafael SBM: A gente está fazendo uma auditoria para avaliar se o sistema está implantado. 765 01:08:43.550 --> 01:08:50.520 Rafael SBM: Se está eficaz, se os recursos estão necessários, se melhorar, o que tem que melhorar com esse foco, a gente está auditando de fato, 766 01:08:52.350 --> 01:09:07.469 Rafael SBM: então existem vários princípios: integridade. Eu vou passar um por um. Depois você vai entender, porque Rick, depois a Anne vai entender também integridade, apresentação justa devido cuidado profissional, confidencialidade, 767 01:09:07.680 --> 01:09:12.760 Rafael SBM: independência. A abordagem baseada em evidências em risco 768 01:09:12.880 --> 01:09:19.349 Rafael SBM: em risco, só letra G, então, Abc, D. E Fg. São sete princípios 769 01:09:20.350 --> 01:09:22.229 Rafael SBM: da auditoria. 770 01:09:22.340 --> 01:09:30.630 Rafael SBM: Vou convidar agora o Rick, que está aqui ao vivo. Yane, você que está na gravação a parar agora 771 01:09:31.109 --> 01:09:33.559 Rafael SBM: e fazer o seguinte exercício. 772 01:09:34.620 --> 01:09:48.089 Rafael SBM: Vai ser individual. Quando vocês tiverem os dois ao vivo aqui, eu vou juntar vocês em exercício sempre que possível, estudem esses sete princípios da auditoria que estão nos slides, que eu não li de propósito. 773 01:09:48.330 --> 01:09:55.869 Rafael SBM: Depois a gente vai tirar dúvida do Rick. E depois? Anna, se você precisar. Você está vendo essa gravação no próximo momento, tira suas dúvidas. 774 01:09:56.310 --> 01:09:59.779 Rafael SBM: E a ideia é a seguinte, pessoal. 775 01:10:00.420 --> 01:10:04.410 Rafael SBM: Entender o requisito vai ser fácil, porque está ali no texto a explicação. 776 01:10:04.650 --> 01:10:11.489 Rafael SBM: Eu quero que vocês descontroam o requisito, desconstruam o princípio, o que é desconstruir. 777 01:10:11.950 --> 01:10:14.679 Rafael SBM: O que é falta desse princípio 778 01:10:15.260 --> 01:10:17.970 Rafael SBM: pode afetar uma auditoria negativamente, 779 01:10:18.530 --> 01:10:25.629 Rafael SBM: o que não levar em consideração. Esse princípio pode afetar negativamente uma auditoria, atrapalhar com a sua eficácia. 780 01:10:26.390 --> 01:10:32.549 Rafael SBM: Ficou claro o que é para estudar. Então eu vou te dar um tempo bem tranquilo. Está aí. Que vamos fazer isso agora? Depois a gente discute. 781 01:10:32.870 --> 01:10:34.020 Rick Dias: E 782 01:10:35.040 --> 01:10:35.560 Rick Dias: tchau. 783 01:10:35.560 --> 01:10:39.990 Rafael SBM: Bom trabalho. Eu vou parar de gravar para não ficar consumindo. E aí na volta, eu volto a gravar. 784 01:10:40.130 --> 01:10:40.880 Rafael SBM: Eu te chamo aqui. 785 01:10:40.880 --> 01:10:41.430 Rick Dias: É um. 786 01:10:43.440 --> 01:10:44.320 Rafael SBM: E aí? 787 01:10:46.350 --> 01:10:47.670 Rick Dias: Retornei, retornei. 788 01:10:47.670 --> 01:10:51.059 Rafael SBM: Beleza. Eu vi. Eu estava esperando. Eu vi tua mensagem ali. 789 01:10:51.500 --> 01:10:52.620 Rafael SBM: Tranquilaço, 790 01:10:53.410 --> 01:10:55.869 Rafael SBM: nada comum. Uma aula particular no momento. 791 01:10:56.300 --> 01:10:58.270 Rafael SBM: Vamos lá, 792 01:10:59.180 --> 01:11:04.799 Rafael SBM: pode resumir, concluir, de uma forma geral, não precisa ser um por um. 793 01:11:05.400 --> 01:11:09.849 Rick Dias: Pelo que eu olhei aqui, boa parte do 794 01:11:10.290 --> 01:11:20.549 Rick Dias: dos princípios. Eles têm como um contraponto a questão da pesca de credibilidade quando você não aplica aquilo 795 01:11:21.020 --> 01:11:24.489 Rick Dias: integridade, você está sendo justo na apresentação. 796 01:11:24.610 --> 01:11:36.849 Rick Dias: Os cuidados com o profissional. Se você não consegue apresentar que você é capaz. Tecnicamente, o que te traz uma perda de credibilidade. 797 01:11:37.020 --> 01:11:44.770 Rick Dias: E eu acho que, como consequência, acho que é um sucesso da vistoria como um todo, desde 798 01:11:45.070 --> 01:12:02.060 Rick Dias: o mandamento dela. Isso pode acontecer até a questão da solução, identificação e solução de problemas, que seria um benefício para quem está sendo ditado. Então acho que aquela questão da confidencialidade também 799 01:12:02.060 --> 01:12:19.110 Rick Dias: acaba tendo um prejuízo quando se tem questão até de imagem de quem está sendo ditado. Enfim, a confiança, mesmo perde a confiança do auditor e, consequentemente, pode trazer uma 800 01:12:19.520 --> 01:12:24.399 Rick Dias: um dano tanto financeiro quanto imagem para quem está sendo agitado 801 01:12:25.020 --> 01:12:30.819 Rick Dias: esse princípio. Eu acho que o contraponto é justamente essa questão de credibilidade. Eu acho, 802 01:12:31.030 --> 01:12:31.830 Rick Dias: com certeza. 803 01:12:31.830 --> 01:12:32.370 Rafael SBM: É um 804 01:12:32.580 --> 01:12:47.110 Rafael SBM: bem resumido. E para que serviria uma auditoria sem a credibilidade nela? Não para nada. Para preencher papel, para ter um requisito atendido perfeito. Henrique, você fez um. 805 01:12:47.240 --> 01:12:58.599 Rafael SBM: Um resumo bem completo. Bem, com a ideia do exercício. Então a importância dos princípios. Então o princípio. A gente não tem que decorar. A gente tem que ter em mente. A gente tem que 806 01:12:58.960 --> 01:13:04.800 Rafael SBM: incorporar. Perfeito. Então deixa eu continuar aqui. 807 01:13:05.350 --> 01:13:07.360 Rafael SBM: Então, com os princípios bem 808 01:13:08.610 --> 01:13:12.130 Rafael SBM: bem encaminhados, bem incorporados. 809 01:13:12.270 --> 01:13:14.700 Rafael SBM: A norma agora vai entrar 810 01:13:15.550 --> 01:13:19.169 Rafael SBM: quanto um própolis aqui, às vezes, para dar uma 811 01:13:19.530 --> 01:13:21.100 Rafael SBM: lubrificar na garganta. 812 01:13:22.200 --> 01:13:22.780 Rick Dias: Tchau, Tchau. 813 01:13:23.160 --> 01:13:28.480 Rafael SBM: Hoje. Eu tenho aula até às dez da noite. Depois. 814 01:13:28.480 --> 01:13:32.939 Rick Dias: Depois, até que assistir o inter não é o inter que você é, inter, né? 815 01:13:33.200 --> 01:13:34.430 Rafael SBM: Não, não 816 01:13:34.430 --> 01:13:35.340 Rafael SBM: é grande. 817 01:13:35.630 --> 01:13:36.470 Rafael SBM: Não se 818 01:13:36.470 --> 01:13:37.789 Rafael SBM: sofri ontem. Ontem. 819 01:13:38.160 --> 01:13:39.410 Rick Dias: Ah, já sofreu. 820 01:13:39.410 --> 01:13:41.180 Rafael SBM: Já sofri com hepatite. 821 01:13:41.180 --> 01:13:43.919 Rafael SBM: Também sofri também 822 01:13:43.920 --> 01:13:52.100 Rafael SBM: empatite. O grêmio faz gol e toma gol, faz gol e toma gol. Parece que está na regra. Tem que anular o gol feito. 823 01:13:52.590 --> 01:13:53.490 Rafael SBM: Bem, gente, 824 01:13:54.130 --> 01:14:01.210 Rafael SBM: dificilmente o grêmio sai atrás. O grêmio normalmente começa ganhando e toma empate. Sai atrás. Então já pronto. 825 01:14:01.380 --> 01:14:02.760 Rafael SBM: Mas correr mais. 826 01:14:03.310 --> 01:14:04.540 Rick Dias: Tá bom, meu time. 827 01:14:04.660 --> 01:14:05.250 Rick Dias: Obrigado. 828 01:14:05.250 --> 01:14:06.440 Rafael SBM: Muda a rotina. 829 01:14:06.590 --> 01:14:07.760 Rafael SBM: Então vamos lá. 830 01:14:08.690 --> 01:14:13.000 Rafael SBM: Bom, agora é bom. Então o Ué. 831 01:14:13.290 --> 01:14:14.220 Rick Dias: Tá gravando, né. 832 01:14:14.730 --> 01:14:20.440 Rafael SBM: Obrigado. Vamos começar a falar sobre o programa de auditoria. A norma é muito 833 01:14:20.800 --> 01:14:22.219 Rafael SBM: dois mil e onze, né? 834 01:14:23.650 --> 01:14:26.700 Rafael SBM: Trabalha muito a parte de programação de planejamento. 835 01:14:27.060 --> 01:14:35.000 Rafael SBM: E eu acho interessante. Eu, como engenheiro civil, eu vejo desde a minha formação, 836 01:14:36.850 --> 01:14:40.280 Rafael SBM: um planejamento, uma programação bem feita 837 01:14:40.780 --> 01:14:42.569 Rafael SBM: aumenta a chance 838 01:14:43.670 --> 01:14:45.680 Rafael SBM: de sucesso de um projeto 839 01:14:45.830 --> 01:14:47.290 Rafael SBM: de uma atividade, 840 01:14:48.130 --> 01:14:50.589 Rafael SBM: uma programação mal feita 841 01:14:50.760 --> 01:14:52.410 Rafael SBM: ou não feita. 842 01:14:52.830 --> 01:14:55.220 Rafael SBM: Ela quase que dá certeza de insucesso. 843 01:14:55.920 --> 01:15:05.690 Rafael SBM: Então, mesmo com tudo planejado, tudo programado, tudo pensado, tudo alinhavado. Ainda tem chance. Tem risco? Tem certeza? Imagina sim. 844 01:15:06.490 --> 01:15:11.970 Rafael SBM: Falando em futebol, mesmo treinando, a gente pode perder. Imagina, sem treinar. 845 01:15:12.550 --> 01:15:14.219 Rafael SBM: Então mesmo organizar 846 01:15:14.620 --> 01:15:22.249 Rafael SBM: se bem, que futebol é uma coisa à parte. Às vezes é melhor não treinar, mas vamos embora tentar coisa muito diferente. 847 01:15:22.580 --> 01:15:26.130 Rafael SBM: Então, a extensão do programa de uma auditoria. 848 01:15:26.360 --> 01:15:30.030 Rafael SBM: Ela vai levar em consideração o tamanho e a natureza do agitado. 849 01:15:30.600 --> 01:15:32.109 Rafael SBM: Cada vistoria é diferente. 850 01:15:32.380 --> 01:15:34.839 Rafael SBM: Eu auditar um laboratório com uma pessoa 851 01:15:35.100 --> 01:15:40.869 Rafael SBM: é uma coisa com cinquenta é outra. Qual é o mais fácil? Não tem. 852 01:15:41.700 --> 01:15:49.490 Rafael SBM: Não existe. Só piora. É a gente. E o que é fácil. Aí eu pergunto. O pessoal vai me pergunta o que é mais fácil, o que é fácil para você? 853 01:15:50.450 --> 01:15:55.859 Rafael SBM: Ah, é pouco tempo bom, então com menos pessoas. É mais fácil assim. Pouco tempo é fácil. 854 01:15:56.280 --> 01:15:57.500 Rafael SBM: Agora 855 01:15:58.170 --> 01:15:59.580 Rafael SBM: não tem regra. 856 01:16:00.310 --> 01:16:05.640 Rafael SBM: Eu já vi laboratórios com poucas pessoas estarem entendendo muito bem a norma e o contrário. 857 01:16:06.530 --> 01:16:19.079 Rafael SBM: Já vi laboratórios com muita gente, muitos setores numa indústria, por exemplo, extremamente complexo, o sistema, mas muito, muito eficiente e eficaz. Eu não tenho mágica. Eu já vi os dois lados. 858 01:16:19.530 --> 01:16:23.479 Rafael SBM: Então eu tenho que levar em consideração. Eu tenho que olhar para onde está a natureza, 859 01:16:23.650 --> 01:16:27.880 Rafael SBM: a funcionalidade, o tipo de riscos envolvidos na vistoria, 860 01:16:28.040 --> 01:16:32.420 Rafael SBM: o nível de maturidade do sistema de gestão, gente, 861 01:16:33.420 --> 01:16:35.170 Rafael SBM: o sistema de gestão, ele 862 01:16:35.890 --> 01:16:37.000 Rafael SBM: evolui. 863 01:16:37.490 --> 01:16:39.649 Rafael SBM: Esperamos que devolua para melhor. 864 01:16:40.030 --> 01:16:41.690 Rafael SBM: Mas ele, como agente, 865 01:16:42.500 --> 01:16:44.730 Rafael SBM: ele vai ganhando maturidade 866 01:16:45.810 --> 01:16:50.680 Rafael SBM: quando o cara fala que é maduro, não quer dizer que tem mais idade. Eu sou maduro. 867 01:16:50.880 --> 01:16:51.550 Rafael SBM: E aí 868 01:16:51.920 --> 01:16:52.809 Rafael SBM: é um. 869 01:16:54.750 --> 01:17:15.020 Rafael SBM: Então o sistema de gestão evolui no sistema de gestão recém implantado. Eu não vou esperar o mesmo nível de atendimento, a eficácia. Sim, atender a norma. Sim, mas a mesma compreensão dos requisitos, a mesma eficiência, o mesmo empenho de um sistema com mais tempo rodando, 870 01:17:15.850 --> 01:17:22.530 Rafael SBM: porque existe a maturidade, existe o entender. Eu sempre digo o seguinte, pessoal. Eu, como trabalho com consultoria, 871 01:17:22.950 --> 01:17:26.469 Rafael SBM: implantar a norma e ser creditado não é difícil, 872 01:17:27.010 --> 01:17:29.500 Rafael SBM: é trabalhoso, tem que se empenhar 873 01:17:29.660 --> 01:17:30.870 Rafael SBM: e tudo mais, 874 01:17:31.390 --> 01:17:44.900 Rafael SBM: mas atender minimamente a dezassete.vinte e cinco, com as não conformidades das auditorias externas, tratando elas vambora agora manter esse sistema e evoluir. É que é o desafio. 875 01:17:46.070 --> 01:18:05.469 Rafael SBM: A auditoria inicial às vezes assusta aquele monte de inconformidades e tal, mas são coisas muitas vezes pontuais falhas. Aqui. Faltou um registro ali. Faltou um documento aqui, mas no ano seguinte, quando volta a auditoria, a reavaliação, a primeira reavaliação, 876 01:18:05.720 --> 01:18:14.779 Rafael SBM: muitas vezes. O laboratório está comemorando ainda. A acreditação está levando a gente conseguiu. A gente conseguiu. E aí é que vem a realidade. Espera aí. 877 01:18:15.590 --> 01:18:17.579 Rafael SBM: A gente não implantou. 878 01:18:17.810 --> 01:18:20.380 Rafael SBM: Então a maturidade dá esse choque 879 01:18:21.310 --> 01:18:32.290 Rafael SBM: ou já vim acompanhar nessas duas décadas alguns laboratórios com várias auditorias internas, anunciando não ou tanto faz, dois, três anos depois, 880 01:18:32.390 --> 01:18:36.990 Rafael SBM: e ver um sistema que está evoluindo está evoluindo. Está chegando naquele estado de que olha 881 01:18:38.580 --> 01:18:43.260 Rafael SBM: o famoso zero. Não conformidade aí na auditoria seguinte, tem um monte 882 01:18:43.920 --> 01:18:51.360 Rafael SBM: porque entrou numa zona de conforto ou porque passou por mudanças. Então a maturidade também é o Pdca. Não adianta. 883 01:18:52.280 --> 01:18:52.970 Rafael SBM: Tá bom, 884 01:18:53.480 --> 01:19:00.240 Rafael SBM: é normal. Então a gente tem que pensar nisso quando está Auditando, eu nunca vou encontrar a mesma coisa. Mesmo que seja o mesmo laboratório, 885 01:19:02.660 --> 01:19:06.990 Rafael SBM: tem que se prestar muita atenção aonde as decisões são tomadas 886 01:19:07.200 --> 01:19:08.430 Rafael SBM: na gerência 887 01:19:09.850 --> 01:19:11.640 Rafael SBM: a participação, 888 01:19:12.160 --> 01:19:15.729 Rafael SBM: o efetivo comprometimento, 889 01:19:16.980 --> 01:19:24.290 Rafael SBM: não só na rotina como na gestão, como um todo da gerência do laboratório, tem sido percebido por nós. 890 01:19:24.410 --> 01:19:27.810 Rafael SBM: A gente vai discutir isso no momento de avaliar lá 891 01:19:28.330 --> 01:19:34.819 Rafael SBM: requisitos da dezassete.vinte e cinco. Mas a gente não pode pensar só na execução do ensaio. Só na execução da calibração. 892 01:19:35.700 --> 01:19:38.079 Rafael SBM: Um sistema de gestão que está sendo auditado 893 01:19:38.970 --> 01:19:39.640 Rafael SBM: não é 894 01:19:39.800 --> 01:19:43.030 Rafael SBM: o escopo da acreditação. Bem, sabemos que ele se 895 01:19:43.320 --> 01:19:44.840 Rafael SBM: restringe. 896 01:19:45.340 --> 01:19:54.080 Rafael SBM: Não é a palavra correta, mas a acreditação vai para o escopo. Vai para a atividade de laboratório, então a calibração, o ensaio. 897 01:19:54.440 --> 01:19:55.700 Rafael SBM: Mas por 898 01:19:57.320 --> 01:20:03.329 Rafael SBM: ao redor desse ensaio, ao redor dessa amostragem, dessa calibração, tem um sistema de gestão 899 01:20:03.780 --> 01:20:05.079 Rafael SBM: e tem que ser 900 01:20:05.340 --> 01:20:06.330 Rafael SBM: bem 901 01:20:06.560 --> 01:20:09.810 Rafael SBM: conhecido. Então o programa de auditoria. 902 01:20:10.000 --> 01:20:22.340 Rafael SBM: Ele tem que levar em conta todos os objetivos da organização da norma, as questões externas e internas que são pertinentes ao auditado. E aí muda de auditado para auditado 903 01:20:24.850 --> 01:20:31.680 Rafael SBM: as necessidades das partes interessadas, eventualmente requisitos de segurança e confidencialidade da informação. 904 01:20:32.130 --> 01:20:34.219 Rafael SBM: Claro que é dezassete vinte e cinco. Ela tem lá 905 01:20:35.110 --> 01:20:48.039 Rafael SBM: a parte de gestão de dados, gestão de informação e confidencialidade. Então eu tenho que conter um programa de auditoria. Os objetivos do programa lembram que o programa não é o plano de uma auditoria. É uma programação. 906 01:20:48.260 --> 01:20:50.069 Rafael SBM: Pode levar em consideração 907 01:20:51.300 --> 01:21:03.660 Rafael SBM: entre eles, um cronograma de várias auditorias. Um todo. Às vezes, a gente está fazendo uma auditoria interna sobre tudo. O programa de auditoria interna pode ser ao longo de um ano ou dois. 908 01:21:04.060 --> 01:21:09.629 Rafael SBM: Eu não vejo tudo ao mesmo tempo. Eu vou avaliando. Então eu vou programar. Depende do objetivo. 909 01:21:09.910 --> 01:21:13.029 Rafael SBM: Depende da capacidade. Os riscos. 910 01:21:13.030 --> 01:21:14.619 Rick Dias: A gente tem 911 01:21:15.510 --> 01:21:17.969 Rick Dias: muitas plantas aqui, né? 912 01:21:17.970 --> 01:21:19.060 Rick Dias: Transmitir 913 01:21:19.980 --> 01:21:22.190 Rick Dias: e realmente você fazer tudo 914 01:21:22.350 --> 01:21:26.270 Rick Dias: botar no programa. Se fazer tudo de uma vez, é ficar inviável 915 01:21:26.900 --> 01:21:33.960 Rick Dias: se definir algumas datas alvo. Alguns períodos ali para ir fazendo para, no final, você fechar tudo. 916 01:21:34.160 --> 01:21:39.620 Rafael SBM: Isso tem que estar sempre claro no final. Fechar tudo. Perfeito, 917 01:21:40.300 --> 01:21:40.950 Rafael SBM: não é. 918 01:21:40.950 --> 01:21:46.010 Rick Dias: Ou, por exemplo, você acha também que poderia ser. Você define, 919 01:21:46.550 --> 01:21:47.960 Rick Dias: sei lá, por. 920 01:21:48.610 --> 01:21:50.140 Rick Dias: São três 921 01:21:50.460 --> 01:21:55.409 Rick Dias: três auditorias separadas. Você fecha cada uma separada. 922 01:21:55.630 --> 01:21:59.300 Rick Dias: No final, você tem a visão geral de tudo isso pode acontecer também, né? 923 01:22:00.560 --> 01:22:05.720 Rick Dias: Colocar locais e sistemas de gestão diferentes. 924 01:22:06.320 --> 01:22:08.580 Rick Dias: Você pode 925 01:22:08.870 --> 01:22:13.490 Rick Dias: executar naquela parte, fechar depois a outra fechar também. Isso dá para fazer, também, né? 926 01:22:14.260 --> 01:22:15.100 Rafael SBM: Sim. 927 01:22:15.470 --> 01:22:16.110 Rick Dias: Obrigado. 928 01:22:16.210 --> 01:22:16.940 Rafael SBM: Tchau. 929 01:22:20.700 --> 01:22:24.749 Rafael SBM: Então isso que o Rick Anne está ouvindo agora trouxe. 930 01:22:24.910 --> 01:22:28.809 Rafael SBM: É muito comum na externa, 931 01:22:29.460 --> 01:22:39.710 Rafael SBM: não na externa. Por quê? Porque a equipe tem que estar lá de um período, sei lá, uma semana e resolver tudo agora, numa interna, muitas vezes é muito mais eficaz 932 01:22:41.390 --> 01:22:43.610 Rafael SBM: ser 933 01:22:44.000 --> 01:22:45.450 Rafael SBM: espalhada, 934 01:22:46.040 --> 01:22:53.690 Rafael SBM: porque daí a gente consegue focar naquilo que está avaliando. Quem já auditou? Não sei. Tu já auditou, né, Henrique. Já fiz essa auditoria. Ainda não. 935 01:22:55.120 --> 01:22:56.780 Rick Dias: Só sofri. Só sofri. 936 01:22:56.780 --> 01:23:00.350 Rick Dias: Só sofreu. Não fez ninguém sofrer ainda. 937 01:23:00.350 --> 01:23:01.039 Rick Dias: E aí. 938 01:23:01.040 --> 01:23:03.460 Rafael SBM: Então a gente quer sofrer. Depois. 939 01:23:03.460 --> 01:23:04.300 Rick Dias: Não haja. 940 01:23:04.300 --> 01:23:06.769 Rafael SBM: Às vezes eu tenho lá. Eu tenho 941 01:23:06.940 --> 01:23:14.590 Rafael SBM: uma semana. Eu tenho dois dias. Eu tenho x horas, um escopo para fazer. E eu tenho que controlar o tempo, 942 01:23:15.570 --> 01:23:18.089 Rafael SBM: então. Muitas, claro, a gente 943 01:23:18.280 --> 01:23:21.869 Rafael SBM: faz parte. Desculpa, eu esqueci de desligar o. 944 01:23:22.350 --> 01:23:25.729 Rafael SBM: O microfone. Estou. Sinto no teu ouvido. Aí 945 01:23:26.760 --> 01:23:41.340 Rafael SBM: o tempo é inimigo do auditor. Entre aspas, ele voa, o tempo é relativo e a gente não tem tempo a de Eternum para fazer uma auditoria, nem numa interna espalhada assim. Mas o objetivo 946 01:23:41.500 --> 01:23:50.800 Rafael SBM: não é fazer todo o escopo de uma vez só. E sim, como você disse, eu vou até um local. Eu olho com calma, eu vou ali e faço eu consigo 947 01:23:51.160 --> 01:23:57.860 Rafael SBM: mais calma. Para onde está? Não adianta. A gente tem que levar em consideração isso o tempo. A gente vai falar sobre isso amanhã. Muito 948 01:23:57.990 --> 01:23:59.400 Rafael SBM: o tempo. 949 01:23:59.600 --> 01:24:04.979 Rafael SBM: Ele é finito para qualquer atividade para o nosso curso aqui ele é finito. 950 01:24:05.580 --> 01:24:08.819 Rafael SBM: A gente poderia dizer: Vamos começar o curso hoje e a gente vai indo. 951 01:24:09.470 --> 01:24:10.999 Rafael SBM: Imagina uma auditoria assim. 952 01:24:11.230 --> 01:24:13.780 Rafael SBM: A gente vai indo. Aí tem um encontro com Oi. 953 01:24:13.780 --> 01:24:21.479 Rick Dias: Uma dúvida se é comum ou se você entende que uma das formas de se fazer 954 01:24:21.580 --> 01:24:27.560 Rick Dias: hoje em dia, com o avanço da tecnologia. Você consegue acessar muita coisa 955 01:24:27.980 --> 01:24:29.290 Rick Dias: remotamente, né? 956 01:24:29.620 --> 01:24:32.770 Rick Dias: Tempo atrás, a gente conseguiria fazer esse treinamento aqui. 957 01:24:32.770 --> 01:24:33.650 Rafael SBM: Exato. 958 01:24:33.820 --> 01:24:38.769 Rick Dias: Consegue incluir no programa uma parte à distância e outra lá. 959 01:24:38.770 --> 01:24:42.889 Rafael SBM: Sim, a gente vai ver que tem os métodos de auditoria que está aqui, inclusive método de auditoria. 960 01:24:42.890 --> 01:24:43.450 Rick Dias: Tá 961 01:24:43.640 --> 01:24:44.320 Rick Dias: tá bom. 962 01:24:44.320 --> 01:24:51.349 Rafael SBM: Aqui na letra G. Sim, inclusive durante o ano de dois mil e vinte, as auditorias foram todas remotas. 963 01:24:52.150 --> 01:24:52.850 Rick Dias: Aham! 964 01:24:53.230 --> 01:24:59.209 Rafael SBM: Hoje está muito comum. Eu falo como auditor interno. Agora vou falar do meu. 965 01:25:00.030 --> 01:25:01.160 Rafael SBM: Minha pessoa. 966 01:25:01.490 --> 01:25:08.409 Rafael SBM: Eu tenho feito muito mais a auditoria interna remota do que presencial. Por quê? Porque eu sou contratado por laboratórios. 967 01:25:08.650 --> 01:25:09.430 Rafael SBM: Tá? 968 01:25:09.890 --> 01:25:11.879 Rafael SBM: O custo reduz muito. 969 01:25:12.620 --> 01:25:16.789 Rafael SBM: Pensa, eu faço. Talvez seja meio a meio. Não seja tanto assim. 970 01:25:16.990 --> 01:25:27.630 Rafael SBM: Mas no passado não tinha a remota. Apesar de que eu tinha feito já em dois mil e dezoito e dezanove, duas aberturas remotas antes de dois mil e vinte, porque a mil nove já fala sobre abertura remota 971 01:25:27.640 --> 01:25:49.290 Rafael SBM: e ela já era comum para sistemas Multishites. Isso, nove.um4.um empresas multinacionais que hoje eu tinha que ver uma parte de um processo. Por exemplo, eu tinha que avaliar a sala que tu está aí. Aí. Pegava uma ligação de vídeo e mostrava se estava tudo identificado nas lixeiras na porta, no acesso. Não precisava ir até a China fazer isso. 972 01:25:50.030 --> 01:25:56.180 Rafael SBM: Então já tem isso. As duas têm. A gente vai falar sobre a auditoria remota bastante amanhã. 973 01:25:56.420 --> 01:25:58.190 Rafael SBM: As duas têm. 974 01:25:58.570 --> 01:26:01.360 Rafael SBM: Tem eficácia, certo? 975 01:26:01.560 --> 01:26:11.390 Rafael SBM: E hoje, agora que eu vou fechar o parênteses, então a resposta está cada vez mais comum, pelo menos para mim. Até quando eu faço o trabalho. Propor híbrida. 976 01:26:12.340 --> 01:26:13.330 Rafael SBM: Olha só, 977 01:26:13.660 --> 01:26:17.299 Rafael SBM: parte documental e tal. Eu avalio em escritório, 978 01:26:18.310 --> 01:26:25.049 Rafael SBM: acompanhamento de processo, conhecer as pessoas, ensaios. Eu estou lá vendo 979 01:26:26.290 --> 01:26:32.230 Rafael SBM: esses tempos. Por exemplo, eu fui num cliente fora bem longe daqui. Eu moro em Porto Alegre, 980 01:26:32.650 --> 01:26:33.400 Rafael SBM: tá? 981 01:26:33.540 --> 01:26:37.630 Rafael SBM: E eram oito dias previstos para a auditoria interna. Oito dias. 982 01:26:37.790 --> 01:26:40.660 Rafael SBM: Então a gente imagina. Tem só cinco úteis na semana. 983 01:26:41.190 --> 01:26:50.700 Rafael SBM: Eu teria que passar um fim de semana ou voltar que não valeria a pena e continuar lá. Então o custo ia ser mais alto para eles e para mim, não ia ter problemas. Ia estar um fim de semana 984 01:26:50.940 --> 01:26:52.980 Rafael SBM: parado longe de casa. 985 01:26:53.250 --> 01:26:55.199 Rafael SBM: Eu estou acostumado também. Mas tudo bem, 986 01:26:55.710 --> 01:27:02.340 Rafael SBM: Rafael. Vamos fazer nos cinco primeiros dias. Tudo que tu acha importante para presencial. E vamos fazer os outros treze dias remotos. 987 01:27:02.880 --> 01:27:09.110 Rafael SBM: Aí eles tinham menos hotel, menos despesa. Não sei o quê. Eu tinha o retorno para casa. 988 01:27:09.330 --> 01:27:10.330 Rafael SBM: Não é? 989 01:27:11.290 --> 01:27:11.870 Rafael SBM: Demonstra 990 01:27:11.870 --> 01:27:13.300 Rafael SBM: híbrida. 991 01:27:13.590 --> 01:27:16.010 Rick Dias: Essa que eu comentei aí, 992 01:27:16.360 --> 01:27:21.940 Rick Dias: essa ideia. Eu estava pensando até o inverso, mas acho que essa ideia sua aí vai ser até melhor 993 01:27:23.220 --> 01:27:25.719 Rick Dias: você fazer o 994 01:27:26.680 --> 01:27:31.690 Rick Dias: o start dela presencial, ou até para ter um contato melhor. 995 01:27:32.080 --> 01:27:36.930 Rick Dias: E faz a parte de campo, e a parte documental faria. Depois, 996 01:27:37.270 --> 01:27:40.900 Rick Dias: a partir do momento que a gente já se conheceu e tudo mais já criou. 997 01:27:40.900 --> 01:27:41.300 Rafael SBM: Bom dia. 998 01:27:41.300 --> 01:27:44.289 Rick Dias: Aquela afinidade ali de. 999 01:27:44.940 --> 01:27:46.420 Rafael SBM: Perfeito. Exatamente. 1000 01:27:46.730 --> 01:27:56.909 Rafael SBM: E aí, claro, tem que avaliar os riscos. Então, primeiro, os objetivos. Os riscos têm risco de, na remota, não estar sentindo alguma coisa na presenciar o tempo acabar. 1001 01:27:57.210 --> 01:28:13.200 Rafael SBM: E às vezes a gente sabe que vou falar sobre isso, mas já estou adiantando na remota por experiência minha. Quero seja auditorias externas. A gente trabalha mais porque eu tenho o hábito de acordar bastante cedo. Às vezes eu começo a trabalhar cinco e pouco da manhã 1002 01:28:13.720 --> 01:28:18.019 Rafael SBM: e às vezes a gente quer ganhar. Eu vou até a meia noite. 1003 01:28:18.020 --> 01:28:21.460 Rick Dias: Trabalho tirando leite aí. Não, não tem fazenda, 1004 01:28:22.170 --> 01:28:23.640 Rick Dias: pessoal. Vai 1005 01:28:23.640 --> 01:28:25.920 Rick Dias: fazendo que começa a trabalhar. 1006 01:28:25.920 --> 01:28:46.149 Rafael SBM: Não, eu sou um guri de. A gente chama aqui. Eu sou um guri de apartamento. Eu nasci e criei há cinquenta anos de apartamento. Mas eu tenho hábito. Eu gosto de acordar, mas essa primeira hora da manhã, eu fico. Normalmente, eu fico lendo. É o momento que eu tenho. Quem não tem barulho não toca telefone, não toca. Não sei o quê. Eu estou cheio de obra aqui na volta. 1007 01:28:46.550 --> 01:28:50.360 Rafael SBM: Aí eu fico lendo. Fico estudando 1008 01:28:50.540 --> 01:29:02.840 Rafael SBM: quando eu consigo. Claro, às vezes eu não consigo acordar essa hora. Vai dormir muito tarde, mas aí, às vezes eu tenho auditoria. Pai, olha só. Eu não vou precisar. Por exemplo, eu combinei com o Rick que vamos fazer auditoria. Eu preciso avaliar um monte de documentação. 1009 01:29:03.290 --> 01:29:07.710 Rafael SBM: Eu vou começar a ver antes. Quando eu conversar com ele, a coisa já é mais rápida. 1010 01:29:07.900 --> 01:29:10.570 Rafael SBM: Eu já estou preparado, mas é uma opção minha. 1011 01:29:10.960 --> 01:29:18.109 Rafael SBM: Então, tem esse lado o escopo. A gente tem que definir no programa os tipos interna ou externa. 1012 01:29:18.290 --> 01:29:21.680 Rafael SBM: Deixei bem claro quais são os critérios aí sim, Henrique e Anny, 1013 01:29:22.040 --> 01:29:32.450 Rafael SBM: se eu vou fazer uma auditoria, um programa de auditoria espaçado, como é o caso que a gente está discutindo agora, quais são os critérios de cada uma? Quais são as normas que eu vou ver. Quais são os ensaios que eu vou avaliar. 1014 01:29:32.810 --> 01:29:38.439 Rafael SBM: A metodologia é que entra a presencial, a remota 1015 01:29:39.230 --> 01:29:40.350 Rafael SBM: ou a híbrida 1016 01:29:41.100 --> 01:29:42.969 Rafael SBM: um pouco presencial, um pouco remota. 1017 01:29:43.300 --> 01:30:02.660 Rafael SBM: Critério para a seleção de membros. Isso é muito importante, gente, eu quando me convido para uma auditoria e eu não tenho a formação técnica necessária. Eu exponho isso e digo: querem que eu indique alguém para fazer a parte técnica. Querem que eu chame o Rick, por exemplo, que tenha conhecimento de invasão para fazer o acompanhamento da vazão. 1018 01:30:03.200 --> 01:30:06.290 Rick Dias: Qual o líder pode executar 1019 01:30:06.450 --> 01:30:07.770 Rick Dias: ambas as partes. 1020 01:30:08.000 --> 01:30:08.700 Rafael SBM: Pode. 1021 01:30:10.400 --> 01:30:13.570 Rick Dias: Isso é dito aí nessa norma dezanove. 1022 01:30:13.570 --> 01:30:16.309 Rafael SBM: O que o líder pode escolher. A equipe. 1023 01:30:16.800 --> 01:30:19.910 Rafael SBM: Não se ele pode executar tanta parte. 1024 01:30:19.910 --> 01:30:22.470 Rafael SBM: Pode tendo formação, pode? 1025 01:30:23.330 --> 01:30:30.209 Rafael SBM: Eu, por exemplo, tenho formação em engenharia civil, mestrado em geotecnia. Eu audito laboratório de construção civil. 1026 01:30:30.360 --> 01:30:38.310 Rafael SBM: Pela minha experiência como consultor, eu audito laboratório de calibração de balança. Laboratório dimensional, laboratório elétrico. Pela minha experiência. 1027 01:30:38.630 --> 01:30:41.699 Rafael SBM: Mas me impede a vazão. Eu não audito vazão. 1028 01:30:42.030 --> 01:30:44.489 Rafael SBM: Eu posso acompanhar com o especialista. 1029 01:30:45.320 --> 01:30:52.099 Rafael SBM: Aí eu vejo toda a parte de processo. Mas na hora de acompanhar o ensaio ou academiação, o especialista me dá o suporte. 1030 01:30:52.540 --> 01:30:52.920 Rick Dias: Tá. 1031 01:30:53.010 --> 01:30:53.800 Rafael SBM: Não faço sozinho. 1032 01:30:53.800 --> 01:30:57.660 Rick Dias: Sob na sua visão, na experiência, 1033 01:30:57.810 --> 01:31:06.059 Rick Dias: você gasta mais tempo na parte de gestão documental. Assim, ou parte mais técnica 1034 01:31:06.320 --> 01:31:07.580 Rick Dias: no laboratório, por exemplo. 1035 01:31:07.580 --> 01:31:20.039 Rafael SBM: Parte mais técnica, Rick, é uma pergunta interessante. Vamos olhar para dezassete. Tu tem a benção dezassete na cabeça. Os requisitos dela. Pouco tem requisito quatrocentos e cinco mil seiscentos e setenta e oito, né? O quatro e o cinco. 1036 01:31:20.460 --> 01:31:24.970 Rafael SBM: Imparcialidade e confidencialidade. O cinco é a estrutura organizacional. Eles são curtos, 1037 01:31:26.080 --> 01:31:35.810 Rafael SBM: soma se a ele. Os requisitos oito, oitenta e dois, três, quatro, cinco, seis, sete, oito, nove são requisitos de gestão, quatro e cinco e oito são chamados requisitos de gestão. 1038 01:31:36.970 --> 01:31:44.129 Rafael SBM: Normalmente, quem é auditor líder? Mais uns dois ou três da parte de processo que é não conformidade, reclamações e tal, 1039 01:31:44.460 --> 01:31:47.520 Rafael SBM: a parte de técnica avalia 1040 01:31:47.800 --> 01:31:54.480 Rafael SBM: pessoas, instalações, equipamentos, provedores, todos os onze processos. 1041 01:31:54.630 --> 01:31:58.279 Rafael SBM: Então dá muito mais demanda. E para cada ensaio. 1042 01:32:00.050 --> 01:32:06.130 Rick Dias: Interlaboratorial. Incerteza de medição, calibração dos equipamentos para cá e sai. Então é muito maior. Sempre. 1043 01:32:06.460 --> 01:32:10.049 Rafael SBM: Mesmo que seja um ensaio só em número de requisitos, era o dobro. 1044 01:32:10.170 --> 01:32:11.630 Rafael SBM: Essa é a tua pergunta? 1045 01:32:12.310 --> 01:32:13.040 Rick Dias: Sim, exatamente. 1046 01:32:13.040 --> 01:32:19.239 Rafael SBM: Então, por exemplo, dependendo de um dimensionamento sempre um dia 1047 01:32:19.450 --> 01:32:20.700 Rafael SBM: e mail, 1048 01:32:21.630 --> 01:32:25.579 Rafael SBM: no mínimo, é preciso uma avaliação de uma gestão bem feita. 1049 01:32:25.960 --> 01:32:27.310 Rafael SBM: Ele tá 1050 01:32:27.310 --> 01:32:34.360 Rafael SBM: para a parte técnica. Vai depender da quantidade de ensaios. Eu gosto de ter pelo menos um turno inteiro para cada ensaio, 1051 01:32:35.860 --> 01:32:38.160 Rafael SBM: às vezes, claro, o que a gente faz? 1052 01:32:38.480 --> 01:32:43.470 Rafael SBM: Eu gosto. Esses tempos, essa mistura aí que eu estava falando, eram vinte e poucos ensaios, 1053 01:32:43.910 --> 01:32:45.680 Rafael SBM: como eu ia ter tempo remoto. 1054 01:32:46.340 --> 01:32:48.629 Rafael SBM: Cada ensaio não era muito demorado. 1055 01:32:50.160 --> 01:32:53.209 Rafael SBM: E é laboratório que está produzindo, que está faturando. 1056 01:32:53.550 --> 01:32:54.550 Rafael SBM: Certo, 1057 01:32:54.660 --> 01:33:02.480 Rafael SBM: então eu vou ver o ensaio agora eu vou ver todo contratação do ensaio. Fico com o pessoal esperando. Eu vou ver o outro. Então, o que eu faço? 1058 01:33:02.820 --> 01:33:07.380 Rafael SBM: Vamos executar os ensaios. Eu acompanho a parte técnica, a prática. Anoto tudo. 1059 01:33:07.820 --> 01:33:14.040 Rafael SBM: Libera a bancada que nem eu falo para produzir. Agora vamos sentar. Vamos ver. Registro. Vamos ver. Documento. Vamos ver. Tudo 1060 01:33:14.510 --> 01:33:21.209 Rafael SBM: torna isso também mais ágil, porque daí às vezes. Um Ah, vamos ver a calibração. Eu vejo todos o plano de calibração. 1061 01:33:21.750 --> 01:33:24.640 Rafael SBM: Vamos ver proficiência. Eu vejo de todos. 1062 01:33:25.220 --> 01:33:28.400 Rafael SBM: Então, até para mim é mais fácil do que ficar vendo um por um. 1063 01:33:28.610 --> 01:33:43.250 Rafael SBM: Mas aí depende de como cada um gosta de fazer. A gente já fala bastante sobre isso. Você está com dúvidas e comentários? Bem, na prática, isso está ótimo. Porque está ajudando a ajudar vocês a trazer a prática. 1064 01:33:46.790 --> 01:33:49.989 Rafael SBM: E aí, claro, tem o Pdca do programa de auditoria. 1065 01:33:50.370 --> 01:33:56.099 Rafael SBM: Eu vou estabelecer os objetivos. Vou determinar riscos e oportunidades do programa, o que pode dar errado 1066 01:33:56.570 --> 01:34:01.920 Rafael SBM: estabelecer o programa? Quando é que eu implemento o programa pessoal? Quando eu estou executando a auditoria, 1067 01:34:02.940 --> 01:34:05.219 Rafael SBM: e eu vou estar também monitorando o programa 1068 01:34:05.620 --> 01:34:07.639 Rafael SBM: e analisando depois. 1069 01:34:08.010 --> 01:34:11.389 Rafael SBM: Então, como é que eu estabeleço objetivos 1070 01:34:12.180 --> 01:34:14.560 Rafael SBM: do programa? Eles têm que ser coerentes 1071 01:34:14.790 --> 01:34:16.739 Rafael SBM: com o que se quer com auditoria. 1072 01:34:18.080 --> 01:34:23.599 Rafael SBM: Então a primeira pergunta que eu tenho que responder é: o que se busca com essa auditoria? 1073 01:34:25.090 --> 01:34:28.520 Rafael SBM: Ah, é atendimento. É 17h25 tudo bem, ok, 1074 01:34:28.890 --> 01:34:34.729 Rafael SBM: uma resposta ampla. Então eu vou ter que pensar em toda norma, todos os requisitos para pensar no programa. 1075 01:34:35.050 --> 01:34:39.630 Rafael SBM: A gente está só querendo ver a parte de metrologia neste momento. Bom, então vou focar 1076 01:34:39.970 --> 01:34:41.220 Rafael SBM: com esse objetivo, 1077 01:34:41.330 --> 01:34:42.140 Rafael SBM: não é? 1078 01:34:42.430 --> 01:34:46.099 Rafael SBM: Posso tanto ser assim ou não, eu quero ver o todo, 1079 01:34:46.290 --> 01:34:48.630 Rafael SBM: mas não tudo ao mesmo tempo 1080 01:34:48.950 --> 01:34:58.179 Rafael SBM: que a ideia é que tu falasse agora. Por quê? Porque são sites diferentes. São coisas diferentes. Eu tenho pontos focais diferentes, 1081 01:34:58.540 --> 01:35:01.690 Rafael SBM: objetivos prioritários. 1082 01:35:01.980 --> 01:35:05.569 Rafael SBM: Então, necessidade das partes interessadas, 1083 01:35:05.720 --> 01:35:09.359 Rafael SBM: características do processo do produto do serviço. 1084 01:35:09.630 --> 01:35:11.889 Rafael SBM: Olha só, tem parte que é feita em campo 1085 01:35:12.030 --> 01:35:13.350 Rafael SBM: embarcado. 1086 01:35:14.380 --> 01:35:17.570 Rafael SBM: Bom, então vou ter que prever um momento para fazer isso no programa. 1087 01:35:18.420 --> 01:35:24.079 Rafael SBM: Falando no teu exemplo aqui, eu não sei se tem em plataformas e tal, mas imagino que tenha. 1088 01:35:24.080 --> 01:35:29.789 Rick Dias: Exatamente isso. É um show, mas precisa embarcar para longe. 1089 01:35:30.680 --> 01:35:37.459 Rick Dias: Plantas operam no norte e nordeste, perto do norte também. 1090 01:35:37.960 --> 01:35:44.009 Rick Dias: Então é longe. São áreas um pouco remotas, dependendo do 1091 01:35:44.450 --> 01:35:48.059 Rick Dias: onde ficam algumas estações são distantes. 1092 01:35:48.270 --> 01:35:49.350 Rick Dias: Tem 1093 01:35:49.530 --> 01:35:52.760 Rick Dias: tem ponto, estações de missão que ficam a cem quilômetros de outra. 1094 01:35:53.530 --> 01:35:56.630 Rick Dias: Então, assim só o deslocamento já te ocupa um tempo. 1095 01:35:56.630 --> 01:35:58.280 Rafael SBM: Isso tem que ser previsto. 1096 01:35:58.280 --> 01:36:02.439 Rick Dias: É bom se passar, né? Algumas vezes. 1097 01:36:02.540 --> 01:36:04.650 Rafael SBM: Justamente por isso. Também 1098 01:36:04.650 --> 01:36:07.690 Rafael SBM: ficou três dias para agitar. Só isso. Não, gente 1099 01:36:08.750 --> 01:36:16.429 Rafael SBM: pensa: Bem, então isso são os riscos da auditoria. Tem que pensar. Vai ter esse deslocamento e o trânsito e a hora de sair. 1100 01:36:16.630 --> 01:36:18.210 Rafael SBM: E a forma de chegar lá. 1101 01:36:18.210 --> 01:36:19.409 Rick Dias: Não. E são 1102 01:36:19.660 --> 01:36:24.780 Rick Dias: boa parte. São estradas de terra. Se chover, 1103 01:36:25.330 --> 01:36:29.539 Rick Dias: vai conseguir. Vai ficar errado. Então é complicado. 1104 01:36:29.540 --> 01:36:32.140 Rafael SBM: Risco. Exatamente. Então. 1105 01:36:32.140 --> 01:36:34.840 Rick Dias: E lá chove muito. No norte. A gente chove muito. 1106 01:36:35.730 --> 01:36:48.430 Rafael SBM: Eu já tive. Já tive. Em alguns estados Amazonas, por exemplo. Não sei se o pessoal fala que tem a hora da chuva. Não sei de onde é a Ana. A Anny, que todo dia praticamente tem a hora da chuva. 1107 01:36:48.430 --> 01:36:49.330 Rick Dias: É algo muito. 1108 01:36:49.330 --> 01:36:50.379 Rafael SBM: Pela verdade. 1109 01:36:50.380 --> 01:36:54.909 Rick Dias: É uma época que chove muito. É uma época que chove direto praticamente. 1110 01:36:54.910 --> 01:37:02.020 Rafael SBM: Um amigo ficou. Eu não lembro onde é que ele estava. E ele disse que o pessoal sem marcado depois da chuva. Aí ele não entendi. Não depois da chuva 1111 01:37:02.320 --> 01:37:06.500 Rafael SBM: que era para fazer alguma coisa depois da hora da chuva. Então tem isso. 1112 01:37:06.990 --> 01:37:08.059 Rick Dias: Foi da chuva. 1113 01:37:08.060 --> 01:37:12.349 Rafael SBM: Aqui no Rio Grande do Sul, a gente fala depois que o clima mudar, porque como ele muda todo dia, várias vezes. 1114 01:37:13.080 --> 01:37:20.140 Rafael SBM: Então, nesse momento, por exemplo, a gente está com quase vinte e sete graus em Outono. Deve estar mais quente que no Rio. 1115 01:37:20.980 --> 01:37:24.030 Rick Dias: Aqui. Está perto disso. Aqui está com sol, mas está perto. 1116 01:37:24.430 --> 01:37:27.469 Rafael SBM: Aqui era pra estar dez hoje na previsão. E não está. 1117 01:37:27.810 --> 01:37:28.280 Rick Dias: Bom dia. 1118 01:37:28.280 --> 01:37:30.960 Rafael SBM: Então, quando você andar ligado no frio, 1119 01:37:31.310 --> 01:37:43.419 Rafael SBM: então é maio para nós, maio. É um dos mais frios que tem, mas alguém esqueceu de avisar lá em cima. Isso, então esses riscos climáticos, 1120 01:37:43.910 --> 01:37:44.700 Rafael SBM: não é? 1121 01:37:46.230 --> 01:37:50.549 Rafael SBM: Nós estamos falando aqui. Eu vou dar agora esse exemplo importante. A gente não consegue prever tudo. 1122 01:37:50.670 --> 01:37:52.269 Rafael SBM: A questão de riscos é isso. 1123 01:37:52.450 --> 01:38:11.349 Rafael SBM: Ano passado, nessa época, se vocês lembram, Porto Alegre estava inundada. A gente só se fala nisso aqui porque está fazendo um ano da catástrofe ambiental do ano passado que destruiu noventa e cinco do Estado e Porto Alegre ficou quase trinta dias com trinta embaixo da água ilhada. 1124 01:38:11.810 --> 01:38:16.830 Rafael SBM: Então as auditorias do Inmet foram suspensas no Rio grande do Sul por meses, porque não tinha como se deslocar. 1125 01:38:17.740 --> 01:38:18.340 Rick Dias: Sim. 1126 01:38:18.340 --> 01:38:21.989 Rafael SBM: Não tinha como ir de uma cidade para outra. Nós ficamos sem aeroporto 1127 01:38:22.810 --> 01:38:24.080 Rafael SBM: de Maio 1128 01:38:24.610 --> 01:38:25.570 Rafael SBM: a Novembro. 1129 01:38:25.760 --> 01:38:28.519 Rafael SBM: Na verdade, abriu vinte e um de Outubro. Eu sei porque é aniversário do meu filho. 1130 01:38:28.710 --> 01:38:32.539 Rafael SBM: Mas parcialmente. Então existe isso. A gente não consegue prever. 1131 01:38:33.180 --> 01:38:42.320 Rafael SBM: Então é o que eu disse antes. Mesmo. Tudo bem planejado. Pode dar alguma coisa errada? Imagina, sim. Planejamento. Imagina se você não pensa nisso, eu, por exemplo, que não sabia 1132 01:38:42.510 --> 01:38:43.740 Rafael SBM: desse deslocamento. 1133 01:38:44.120 --> 01:38:49.429 Rafael SBM: Não, olha só. Agora a gente faz isso. Depois, no estatal, a gente faz aquilo no estatal. A gente não vai estar fazendo aquilo. 1134 01:38:49.810 --> 01:38:50.540 Rick Dias: A esse. 1135 01:38:50.540 --> 01:38:56.080 Rafael SBM: Pode esquecer. E o dimensionamento faz parte do programa porque o dimensionamento envolve custo. 1136 01:38:57.080 --> 01:38:59.720 Rafael SBM: Tem hotel, tem alimentação, tem transporte, 1137 01:38:59.840 --> 01:39:04.419 Rafael SBM: tem o teu tempo, que é o custo mais importante de todos. 1138 01:39:05.390 --> 01:39:20.640 Rafael SBM: Bom, os requisitos, a variação de provedores, se há necessidade ou não, o nível de desempenho. A gente já viu os riscos que a gente está falando bastante e é muito importante. Pessoal, na hora de. Eu falo, pessoal, está sozinho. Mas aqui vai estar Anna, que eu estou acostumado a falar. Pessoal. 1139 01:39:21.620 --> 01:39:22.820 Rafael SBM: Obrigado. 1140 01:39:25.380 --> 01:39:28.660 Rafael SBM: Auditorias anteriores. Se já houve 1141 01:39:29.210 --> 01:39:31.029 Rafael SBM: dá uma lida no relatório. 1142 01:39:31.260 --> 01:39:32.840 Rafael SBM: Eu verifico como é que foi. 1143 01:39:33.790 --> 01:39:39.900 Rafael SBM: E nós, auditores, temos a responsabilidade de. A gente vai falar muito sobre o relatório no último dia. 1144 01:39:40.160 --> 01:39:51.489 Rafael SBM: Até lá, eu vou falar várias vezes, mas de relatar tudo, até inclusive essas questões. Olha só. O transporte foi dificultado. Por isso. Isso aconteceu tal coisa. Perdi mais tempo do que imaginar. 1145 01:39:52.110 --> 01:40:00.040 Rafael SBM: A gente relata. Eu costumo dizer que um relatório de Auditoria interna. Deveria ser um script para um filme da auditoria. 1146 01:40:00.900 --> 01:40:04.740 Rafael SBM: Como assim? A pessoa que lê conseguiria fazer um filme. 1147 01:40:05.240 --> 01:40:09.930 Rafael SBM: O Rafael estava lá. Ele pediu para ver o registro. Daí ele avaliou. 1148 01:40:10.290 --> 01:40:15.360 Rafael SBM: Acompanhou a calibração durante a calibração. Ele registrou a informação. A pessoa consegue 1149 01:40:15.520 --> 01:40:17.720 Rafael SBM: filmar uma auditoria 1150 01:40:18.550 --> 01:40:27.499 Rafael SBM: aqui são exemplos da norma de programas de objetivos: identificar oportunidade para melhoria do sistema, 1151 01:40:27.810 --> 01:40:31.900 Rafael SBM: avaliar a capacidade de determinar seu contexto, lembrando que essa norma serve para 1152 01:40:32.050 --> 01:40:37.110 Rafael SBM: qualquer auditoria, avaliar a capacidade do auditório de determinar riscos, 1153 01:40:37.790 --> 01:40:46.580 Rafael SBM: estar conforme com os requisitos pertinentes dezassete,vinte e cinco, manter a confiança na capacidade de um fornecedor externo, quando a mostra de segunda parte 1154 01:40:46.850 --> 01:40:54.589 Rafael SBM: determinar a adequação, suficiência e eficácia do sistema de gestão auditivo. Quando eu falo dezassete, não é só eu, mas estou chamando a atenção para nós 1155 01:40:55.120 --> 01:41:03.050 Rafael SBM: avaliar o alinhamento dos objetivos do sistema de gestão com a estratégia da organização. Quer dizer que aqueles objetivos definidos, eles realmente são 1156 01:41:03.480 --> 01:41:05.959 Rafael SBM: objetivos, não estão lá só no papel, 1157 01:41:07.880 --> 01:41:11.890 Rafael SBM: e para isso, pessoal, vai ter uma questão 1158 01:41:12.060 --> 01:41:16.109 Rafael SBM: de avaliar os riscos e oportunidades do programa da auditoria, 1159 01:41:17.570 --> 01:41:18.890 Rafael SBM: identificar 1160 01:41:19.170 --> 01:41:23.839 Rafael SBM: quais os riscos e também oportunidades quando está desenvolvendo o programa, 1161 01:41:24.340 --> 01:41:25.830 Rafael SBM: entender o programa, 1162 01:41:26.000 --> 01:41:32.000 Rafael SBM: o que é gestão de riscos, identificar problemas que podem acontecer e se preparar 1163 01:41:32.360 --> 01:41:33.860 Rafael SBM: para, caso aconteça. 1164 01:41:34.250 --> 01:41:38.519 Rafael SBM: Então, por exemplo, eu vou usar outro exemplo, porque ajuda a 1165 01:41:39.080 --> 01:41:40.330 Rafael SBM: a enxergar 1166 01:41:41.030 --> 01:41:43.560 Rafael SBM: deslocamento. 1167 01:41:44.680 --> 01:41:47.309 Rafael SBM: Vamos pegar o exame, que é uma estrada de Terra 1168 01:41:47.640 --> 01:41:49.580 Rafael SBM: cem quilômetros de estrada de terra. 1169 01:41:50.020 --> 01:41:51.250 Rafael SBM: Normalmente 1170 01:41:52.130 --> 01:41:54.570 Rafael SBM: vai levar aí duas horas. 1171 01:41:55.820 --> 01:41:56.590 Rafael SBM: Tá, 1172 01:41:56.910 --> 01:42:01.229 Rafael SBM: mas se tiver chovendo, parará piriri, vai levar três. 1173 01:42:02.200 --> 01:42:04.759 Rafael SBM: Então eu já sei que eu tenho que ter essa folga. 1174 01:42:06.250 --> 01:42:07.970 Rafael SBM: Se eu terminar antes, melhor 1175 01:42:08.150 --> 01:42:19.470 Rafael SBM: eu chegar na hora certa. Ok, mas eu não posso contar que vão ser duas horas porque tem esse risco e esse risco é iminente. Não, olha só vai dar um temporal que no Rio Grande do Sul vai cair 1176 01:42:20.210 --> 01:42:25.700 Rafael SBM: quase todas as estradas em barreiras. Isso eu não consigo imaginar isso. É um 1177 01:42:25.870 --> 01:42:32.710 Rafael SBM: probabilidade de ser muito baixa. Agora, chover normalmente e diminuir a velocidade média de uma cidade de terra. É como. Um 1178 01:42:33.260 --> 01:42:34.379 Rafael SBM: é um risco 1179 01:42:35.020 --> 01:42:38.689 Rafael SBM: mais tangível de acontecer. Tem o risco do 1180 01:42:38.910 --> 01:42:48.099 Rafael SBM: do que aconteceu no ano passado. Aqui tem gente. Mas eu estou fazendo cinquenta anos. Mês que vem. Eu nunca tinha visto tanta água. 1181 01:42:49.340 --> 01:42:55.880 Rafael SBM: Não é à toa que alagou tudo, certo para ter uma ideia. Foi uma recorrência de mil anos. 1182 01:42:56.340 --> 01:43:03.069 Rafael SBM: Então a gente vai imaginar, não, agora vai. Toda hora vai dar um Deus queira que não, 1183 01:43:03.580 --> 01:43:14.739 Rafael SBM: mas agora uma chuva comum no caso de que tu falasse. Uma região que chove normalmente, que tem chão de terra. A estrada de chão não pavimentada que a gente chama engenheiro civil, 1184 01:43:14.840 --> 01:43:16.700 Rafael SBM: a estrada não pavimentada. 1185 01:43:16.920 --> 01:43:18.170 Rafael SBM: E aí 1186 01:43:18.810 --> 01:43:19.960 Rafael SBM: isso existe, 1187 01:43:20.810 --> 01:43:21.520 Rafael SBM: tá, 1188 01:43:21.970 --> 01:43:27.569 Rafael SBM: então planejamento, recurso. O planejamento é aqui o recurso a equipe 1189 01:43:29.770 --> 01:43:35.460 Rafael SBM: a comunicação, a dificuldade. Às vezes, quando é uma remota, cai a rede. Falta luz. 1190 01:43:35.620 --> 01:43:37.289 Rafael SBM: Pode acontecer agora. Puf, 1191 01:43:38.200 --> 01:43:38.960 Rafael SBM: tá. 1192 01:43:39.260 --> 01:43:43.150 Rafael SBM: A implementação do programa, as informações, 1193 01:43:43.680 --> 01:43:47.010 Rafael SBM: a disponibilidade de cooperação do auditado. 1194 01:43:48.200 --> 01:43:49.909 Rafael SBM: A gente vai falar sobre isso. 1195 01:43:50.730 --> 01:43:55.150 Rafael SBM: A gente não pode achar que o auditado está fazendo coisas para atrapalhar. 1196 01:43:56.150 --> 01:43:57.350 Rafael SBM: Não é a ideia. 1197 01:43:57.570 --> 01:44:02.489 Rafael SBM: E monitorar todos os riscos, e as oportunidades 1198 01:44:02.640 --> 01:44:08.680 Rafael SBM: não são muito aplicáveis a dezassete, mas é fazer um plano, por exemplo, um programa extenso é uma oportunidade. 1199 01:44:09.280 --> 01:44:15.509 Rafael SBM: Ter tempo, ter calma, avaliar bem a coisa, minimizar a distância, minimizar o tempo, 1200 01:44:15.670 --> 01:44:21.629 Rafael SBM: organizar, por exemplo, vou até uma região mais remota. Eu faço tudo o que tem para fazer lá no meu programa. 1201 01:44:22.210 --> 01:44:27.720 Rafael SBM: Senão eu tenho que ir lá agora faltou esse requisito aqui. Eu vou ter que voltar lá. 1202 01:44:28.450 --> 01:44:31.429 Rafael SBM: Não, eu vou enxergar o todo. O que eu tenho para fazer lá? 1203 01:44:32.700 --> 01:44:33.470 Rafael SBM: Aham 1204 01:44:33.900 --> 01:44:38.400 Rafael SBM: conciliar o nível de competência da equipe. Aproveitar melhor a equipe 1205 01:44:39.280 --> 01:44:40.130 Rafael SBM: não é 1206 01:44:40.370 --> 01:44:41.070 Rafael SBM: é um 1207 01:44:41.830 --> 01:44:43.160 Rafael SBM: saber 1208 01:44:43.390 --> 01:44:46.089 Rafael SBM: utilizar os pontos fortes da equipe, 1209 01:44:46.860 --> 01:44:49.119 Rafael SBM: alinhar datas, óbvio 1210 01:44:49.890 --> 01:44:51.049 Rafael SBM: e tudo mais. 1211 01:44:51.460 --> 01:44:52.140 Rafael SBM: E aí 1212 01:44:53.420 --> 01:44:56.789 Rafael SBM: as pessoas que gerenciam o programa 1213 01:44:57.000 --> 01:45:11.780 Rafael SBM: que não necessariamente executam as auditorias, tem que conhecer a extensão do programa, o acordo, as restrições, as questões internas externas e a seleção da equipe e a competência global, o que é competência global, 1214 01:45:12.500 --> 01:45:14.190 Rafael SBM: competência global é 1215 01:45:15.420 --> 01:45:27.130 Rafael SBM: o somatório da competência da equipe. Como eu disse, eu vou fazer a auditoria invasão. Eu não tenho essa competência. O Rick tem a somatória da nossa competência. Atende às necessidades da auditoria, 1216 01:45:27.520 --> 01:45:30.069 Rafael SBM: estabelecer os processos, 1217 01:45:31.660 --> 01:45:36.180 Rafael SBM: coordenação, agendamento, objetivo, critérios 1218 01:45:36.830 --> 01:45:43.419 Rafael SBM: como avaliar os auditores, quais formas de comunicação. Se houver algum tipo de disputa, alguma reclamação, 1219 01:45:44.030 --> 01:45:50.399 Rafael SBM: relatar ao cliente, acompanhar, sempre que possível, não presencialmente, muitas vezes, mas acompanhar ver como é que está andando. 1220 01:45:50.580 --> 01:45:53.190 Rafael SBM: Prover recursos, 1221 01:45:53.360 --> 01:46:01.070 Rafael SBM: assegurar que a formação documentadora não só seja preparada como mantida, monitorar o programa e comunicar 1222 01:46:01.350 --> 01:46:10.000 Rafael SBM: as partes interessadas. Então nós estamos versando aqui. Eu vou parar de compartilhar. Nós estamos versando aqui sobre 1223 01:46:10.290 --> 01:46:15.379 Rafael SBM: a questão de gerenciar o programa de auditoria, que não necessariamente é quem executa a auditoria. 1224 01:46:16.080 --> 01:46:25.709 Rafael SBM: Então a norma está trabalhando nessa situação. Na sequência, nós vamos avaliar a parte de competência relacionada a essa função de gestão 1225 01:46:25.980 --> 01:46:27.509 Rafael SBM: de programas de auditoria 1226 01:46:37.310 --> 01:46:38.050 Rafael SBM: e aí. 1227 01:46:43.170 --> 01:46:44.219 Rick Dias: Boa tarde. 1228 01:46:45.420 --> 01:46:46.730 Rafael SBM: Estou tranquilo. 1229 01:46:48.100 --> 01:46:49.050 Rafael SBM: Muito bem, 1230 01:46:49.300 --> 01:46:52.610 Rafael SBM: joia, vem com a filha. 1231 01:46:52.610 --> 01:46:53.600 Rick Dias: Está um pouco melhor. 1232 01:46:54.070 --> 01:46:57.580 Rafael SBM: Ah, que bom. Aqui na região sul 1233 01:46:57.930 --> 01:47:04.160 Rafael SBM: está tendo toda a região sul aqui Santa Catarina, Paraná Rio Grande do Sul está tendo uma influenza. Uma gripe muito forte, 1234 01:47:04.320 --> 01:47:06.500 Rafael SBM: muito quase teve pneumonia. 1235 01:47:06.860 --> 01:47:07.680 Rafael SBM: Bom dia. 1236 01:47:07.680 --> 01:47:09.450 Rick Dias: Aqui também teve. Está tendo. 1237 01:47:12.010 --> 01:47:14.689 Rafael SBM: Tá pegando o pessoal aí a rodo. 1238 01:47:15.630 --> 01:47:16.190 Rick Dias: Tá. 1239 01:47:16.760 --> 01:47:17.750 Rafael SBM: Mas 1240 01:47:20.180 --> 01:47:21.819 Rafael SBM: vamos nessa. Então 1241 01:47:21.980 --> 01:47:23.500 Rafael SBM: eu só estava aqui. 1242 01:47:24.060 --> 01:47:25.530 Rafael SBM: Me dirigi no hospital 1243 01:47:31.510 --> 01:47:36.010 Rafael SBM: dando continuidade. Então deixa eu só compartilhar a tela. 1244 01:47:41.180 --> 01:47:42.609 Rafael SBM: Você está vendo aí já, né. 1245 01:47:43.180 --> 01:47:43.800 Rick Dias: Tchau. 1246 01:47:44.270 --> 01:47:45.170 Rafael SBM: Beleza. 1247 01:47:50.370 --> 01:47:52.330 Rafael SBM: Estou ajeitando aqui. 1248 01:47:55.720 --> 01:47:57.380 Rafael SBM: Muito bem. 1249 01:47:57.740 --> 01:47:58.469 Rafael SBM: E aí 1250 01:47:58.970 --> 01:48:05.069 Rafael SBM: a gente ainda está falando sobre as pessoas que gerenciam o programa 1251 01:48:05.380 --> 01:48:11.260 Rafael SBM: e faz a gestão. Então, obviamente, tem que conhecer princípios de vistoria, que a gente acabou de estudar 1252 01:48:11.480 --> 01:48:14.780 Rafael SBM: métodos, processos. A gente ainda vai estudar. 1253 01:48:14.910 --> 01:48:19.500 Rafael SBM: Tem que conhecer as normas, talvez dar um domínio, mas conhecer as normas pertinentes, o que é a 1254 01:48:19.720 --> 01:48:21.690 Rafael SBM: particularidade de cada norma? 1255 01:48:21.970 --> 01:48:23.620 Rafael SBM: Conheceu o auditado 1256 01:48:24.080 --> 01:48:26.450 Rafael SBM: requisitos estatutários, eventualmente, 1257 01:48:26.560 --> 01:48:28.790 Rafael SBM: como eu falei, tem que saber 1258 01:48:29.230 --> 01:48:39.810 Rafael SBM: se tem outras normas tipo as normas Nietzsche, as normas Nie etc. E gestão de riscos, projeto processo Uti. Tudo que for utilizado, 1259 01:48:42.410 --> 01:48:49.970 Rafael SBM: o que impacta a extensão do programa, o tamanho, objetivos, coprodução. A gente já falou bastante sobre isso. 1260 01:48:50.230 --> 01:48:50.939 Rafael SBM: Não é 1261 01:48:51.170 --> 01:48:57.509 Rafael SBM: a complexidade, o número, a importância. Veja só das locais que a gente estava falando agora da manhã, 1262 01:48:57.650 --> 01:48:59.760 Rafael SBM: nos locais das atividades. 1263 01:49:00.070 --> 01:49:05.599 Rafael SBM: Será que eu consigo ir num local por similaridade, 1264 01:49:05.860 --> 01:49:14.780 Rafael SBM: avaliar outro ou avaliar um processo e por similaridade, Sim, às vezes, a gente faz por similaridade, 1265 01:49:16.600 --> 01:49:24.879 Rafael SBM: fatores que podem influenciar a eficácia do sistema de gestão, o que pode afetar e os critérios requisitos como um todo. 1266 01:49:26.090 --> 01:49:34.739 Rafael SBM: Resultados de auditorias internas anteriores, análises críticas anteriores, auditorias externas anteriores. Isso é fundamental. A gente começa por aí, 1267 01:49:34.920 --> 01:49:35.750 Rafael SBM: tá? 1268 01:49:36.150 --> 01:49:41.209 Rafael SBM: O próprio programa anterior, o ciclo anterior. Se ele funcionou, se deu certo. 1269 01:49:42.250 --> 01:49:43.790 Rafael SBM: Questões de idioma 1270 01:49:44.240 --> 01:49:49.299 Rafael SBM: culturais e sociais. A gente vai falar sobre questões culturais. É interessante. No Brasil, 1271 01:49:49.510 --> 01:49:52.400 Rafael SBM: encontra até uma história interessante que aconteceu comigo. 1272 01:49:53.010 --> 01:49:59.189 Rafael SBM: Preocupações das partes interessadas, etc. Eu estou focando aqui na dezassete,vinte e cinco 1273 01:49:59.370 --> 01:50:00.110 Rafael SBM: por óbvio. 1274 01:50:00.860 --> 01:50:03.399 Rick Dias: Parte das anteriores, 1275 01:50:03.600 --> 01:50:06.130 Rick Dias: como você costuma abordar no 1276 01:50:06.520 --> 01:50:08.670 Rick Dias: nas auditorias que você faz. 1277 01:50:09.380 --> 01:50:18.510 Rick Dias: Você traz o assunto no fechamento e fala. Ó, isso. Aqui a gente foi pego na última. Continua errado. 1278 01:50:18.810 --> 01:50:20.040 Rick Dias: Enfim, 1279 01:50:20.040 --> 01:50:21.839 Rick Dias: sim, é um grande 1280 01:50:21.840 --> 01:50:22.700 Rick Dias: no exterior. 1281 01:50:22.700 --> 01:50:26.780 Rafael SBM: Na dezassete. A gente tem que auditar o requisito de ruptura interna, 1282 01:50:26.930 --> 01:50:31.999 Rafael SBM: avaliar se foi organizado. E também as ações corretivas. Oito.sete. 1283 01:50:32.320 --> 01:50:34.350 Rafael SBM: Então é 1284 01:50:35.160 --> 01:50:41.100 Rafael SBM: se é um laboratório acreditado e é uma variação externa. 1285 01:50:41.490 --> 01:50:53.429 Rafael SBM: O tratamento das situações, não conforme as não conformidades. Ele tem o prazo para ser cumprido ali, no fechamento da auditoria externa. Mas se ela é interna, nós não temos o controle. Nós não temos o acompanhamento, 1286 01:50:54.240 --> 01:50:56.990 Rafael SBM: então, 1287 01:50:57.770 --> 01:50:59.810 Rafael SBM: se tem coisas em aberto 1288 01:51:00.340 --> 01:51:11.390 Rafael SBM: que já deveriam ter sido fechadas ou que o prazo foi dado muito grande. A gente tem que discutir. Sim, Henrique, a gente tem que entender. Olha isso. Aqui está aberto. Isso aqui é um trabalho não conforme, por exemplo, não poderia estar sendo 1289 01:51:11.580 --> 01:51:17.539 Rafael SBM: manter essa atividade. Enquanto isso não forem solucionado. 1290 01:51:18.240 --> 01:51:22.919 Rafael SBM: No passado, a gente via bastante. O pessoal identificava uma 1291 01:51:23.070 --> 01:51:30.279 Rafael SBM: não conformidade. Registrava e colocava um prazo assim um dia eu faço. Ah, mas eu já registei. Você não pode registrar de novo? 1292 01:51:30.630 --> 01:51:32.240 Rafael SBM: Sim, ela continua aberta. 1293 01:51:32.550 --> 01:51:36.669 Rafael SBM: Eu estou fazendo a norma como um todo, então, sim, continuo. 1294 01:51:36.670 --> 01:51:42.390 Rick Dias: Se ela está em aberto, você está auditando. Está igual, está? Não conforme de novo. 1295 01:51:42.390 --> 01:51:43.570 Rafael SBM: Exatamente. 1296 01:51:44.230 --> 01:51:44.750 Rick Dias: Tá. 1297 01:51:45.000 --> 01:51:47.890 Rafael SBM: Boa a tua pergunta até aberto ainda 1298 01:51:48.110 --> 01:51:48.900 Rafael SBM: não é. 1299 01:51:50.960 --> 01:51:52.060 Rafael SBM: É. 1300 01:51:52.410 --> 01:52:02.320 Rafael SBM: E caso eu já passei por isso. Agora me lembrei na sua pergunta bem pertinente. É uma situação que realmente está dentro de um prazo exequível. 1301 01:52:02.560 --> 01:52:06.319 Rafael SBM: Faz parte, não está afetando, 1302 01:52:06.940 --> 01:52:11.929 Rafael SBM: mesmo assim, a gente registra como essa não conformidade está em aberto o relatório. 1303 01:52:12.960 --> 01:52:25.149 Rafael SBM: Não vou rejeitar ela. Mas olha, tem que se atentar um prazo. Estou comprando o equipamento. Estou esperando a calibração. Então esse processo não está liberado até que atenda na conformidade. 1304 01:52:25.360 --> 01:52:32.000 Rafael SBM: Eu já auditei um ensaio que o equipamento estava sem a calibração devida. Eles já sabiam disso. Aquele monstro interno. 1305 01:52:32.240 --> 01:52:45.269 Rafael SBM: E olha, eu pude ver que o laboratório faz direito ensaia está adequado. Tem competência e tudo mais, mas não está atendendo seis,cinco rastreabilidade ainda. Então fica em aberto até que atenda. 1306 01:52:45.610 --> 01:52:54.310 Rafael SBM: Não vou fazer outra para ter que abrir um outro processo de não conformidade. Mas eu vou registrar que eu vi que está em tratamento e que, enquanto isso não for atendido, 1307 01:52:54.470 --> 01:52:55.909 Rafael SBM: o processo está não conforma. 1308 01:52:56.020 --> 01:52:58.370 Rafael SBM: Então é bem comum isso. 1309 01:53:00.050 --> 01:53:04.049 Rafael SBM: A disponibilidade de tecnologias de informação, quem faz o programa. 1310 01:53:04.310 --> 01:53:07.020 Rafael SBM: Então é cada vez mais 1311 01:53:07.620 --> 01:53:13.780 Rafael SBM: a questão. Híbrida, como a gente vinha falando antes, ela está assessorando muito 1312 01:53:14.130 --> 01:53:19.619 Rafael SBM: a redução de deslocamentos e tudo mais tempo, 1313 01:53:19.930 --> 01:53:25.510 Rafael SBM: mas tem que ter condições de realizar com Internet acessível, 1314 01:53:26.010 --> 01:53:29.310 Rafael SBM: poder compartilhar um vídeo, compartilhar documento 1315 01:53:29.970 --> 01:53:36.900 Rafael SBM: tem que ser exequível à remota, por exemplo, a tecnologia de informação, 1316 01:53:38.840 --> 01:53:40.410 Rafael SBM: avaliação de 1317 01:53:40.690 --> 01:53:43.580 Rafael SBM: eventos internos ou externos, riscos 1318 01:53:43.720 --> 01:53:45.309 Rafael SBM: que possa acontecer. 1319 01:53:47.120 --> 01:53:53.399 Rafael SBM: Bom, na hora de determinar os recursos necessários, 1320 01:53:53.960 --> 01:53:55.970 Rafael SBM: não só financeiros 1321 01:53:56.380 --> 01:53:57.800 Rafael SBM: mas de tempo. 1322 01:53:58.360 --> 01:53:59.130 Rafael SBM: Ah, 1323 01:54:00.670 --> 01:54:03.150 Rafael SBM: uma das perguntas mais difíceis 1324 01:54:03.430 --> 01:54:08.759 Rafael SBM: de montar. Um programa de auditoria é relacionado ao dimensionamento da auditoria. 1325 01:54:09.640 --> 01:54:13.469 Rafael SBM: Quanto tempo? Quantas pessoas vão ser necessárias? 1326 01:54:14.480 --> 01:54:18.100 Rafael SBM: Até as certificadoras têm 1327 01:54:18.960 --> 01:54:23.959 Rafael SBM: para as certificações, não para acreditação. Tem lá um dimensionamento mínimo, 1328 01:54:24.170 --> 01:54:29.179 Rafael SBM: porque aí vai no orçamento orçamento de uma certificadora. É justamente o 1329 01:54:30.340 --> 01:54:35.540 Rafael SBM: o valor que vai ser pago em auditoria, mas para acreditação não 1330 01:54:35.860 --> 01:54:38.580 Rafael SBM: é dimensionado o tempo 1331 01:54:39.100 --> 01:54:45.889 Rafael SBM: que dê para auditar. Quando é uma interna, tenta se sempre otimizar o tempo. 1332 01:54:46.600 --> 01:54:50.010 Rafael SBM: Muitas vezes, a externa. A gente tem muito mais tempo 1333 01:54:50.510 --> 01:54:52.319 Rafael SBM: para o ditado que é interna. 1334 01:54:52.870 --> 01:54:55.090 Rafael SBM: Tá, é, 1335 01:54:55.950 --> 01:55:00.010 Rafael SBM: e a gente vai ganhando só com experiência. Eu já tive 1336 01:55:00.370 --> 01:55:06.029 Rafael SBM: questões. Olha, chegou metade. Eu vi. Não vou conseguir terminar a vistoria no tempo previsto. 1337 01:55:06.670 --> 01:55:09.020 Rafael SBM: Foi mal dimensionado. 1338 01:55:10.030 --> 01:55:10.960 Rafael SBM: Então, 1339 01:55:11.330 --> 01:55:17.709 Rafael SBM: depois de vinte anos, a gente começa a ter uma certa experiência e que é até difícil transformar isso de forma quantitativa. 1340 01:55:18.650 --> 01:55:22.109 Rafael SBM: Mas não pode ser 1341 01:55:22.610 --> 01:55:29.140 Rafael SBM: sempre cortando na pele, né? Cortando na carne. Não, não faz rapidinho. Gente 1342 01:55:29.980 --> 01:55:35.090 Rafael SBM: não tem rápido nem devagar numa auditoria. Tem eficácia, tem eficiência, tem conseguido utilizar o recurso, 1343 01:55:35.530 --> 01:55:46.339 Rafael SBM: e aí, por isso que utiliza método de geaistoria. Então, se é uma questão de tempo, então eu vou avaliar a documentação antes. Eu vou fazer similaridade, 1344 01:55:46.450 --> 01:55:47.190 Rafael SBM: tá? 1345 01:55:47.320 --> 01:55:52.139 Rafael SBM: Tem que determinar a disponibilidade dos auditores e especialistas, 1346 01:55:52.400 --> 01:55:57.529 Rafael SBM: a extensão e os riscos, o custo, o tempo, acomodações, 1347 01:55:58.440 --> 01:56:03.950 Rafael SBM: por exemplo, numa questão de risco do programa. Hoje, eu estava fazendo uma auditoria externa 1348 01:56:04.170 --> 01:56:05.490 Rafael SBM: e 1349 01:56:05.800 --> 01:56:23.300 Rafael SBM: eu tinha que acompanhar o laboratório em um cliente. Calibração in loco. E eles escolheram para não se perder muito tempo. Isso é totalmente plausível. Um cliente deles, uma indústria bem próxima do laboratório. Pensa em próximo. Mesmo assim estava caminhando, 1350 01:56:23.880 --> 01:56:24.550 Rafael SBM: tá? 1351 01:56:24.870 --> 01:56:29.029 Rafael SBM: Só não fomos porque tinha que levar padrões e tudo mais. Chegamos lá. 1352 01:56:29.230 --> 01:56:41.889 Rafael SBM: Eu dei a minha identidade na portaria na hora. Veio acompanhar? Veio fazer a vistoria? Vamos lá naquele setor. Eu vou acompanhar ele e tal, e o responsável pela segurança pela triagem. O senhor já esteve aqui? 1353 01:56:42.070 --> 01:56:46.910 Rafael SBM: Não, nunca estive aqui. Ah, então você tem que fazer uma integração de segurança normal. 1354 01:56:47.170 --> 01:57:01.189 Rafael SBM: Tu certamente faz muitos ao longo do teu trabalho. Às vezes ia assistir um vídeo de quinze minutos, vinte minutos e tudo mais. Só que naquele caso, não eram esses casos. Era uma integração mesmo de três horas 1355 01:57:01.520 --> 01:57:19.279 Rafael SBM: que tinha que ser realizado e tal com teste e tudo mais. Aí, o responsável pelo aborto falou? Não, mas olha só. Ele vai estar acompanhado. Ele vai entrar ali e ficar meia hora. Uma hora, no máximo. Eu vou acompanhar o diretor falando de tal, autorizou. Tudo bem que o diretor falando de autorizou, mas eu não posso deixar ninguém entrar 1356 01:57:19.470 --> 01:57:20.989 Rafael SBM: sem a integração. 1357 01:57:22.050 --> 01:57:27.450 Rafael SBM: E eu falei para o pé. Olha, eu não sou melhor que ninguém. A regra é essa deles. 1358 01:57:27.580 --> 01:57:30.539 Rafael SBM: Só que é o seguinte. Eu não tenho essas três horas. 1359 01:57:30.990 --> 01:57:39.170 Rafael SBM: Não estava previsto essas três horas. Então a gente vai ter que tirar do escopo essa parte de campo. Não, não. Essa parte de campo é o meu ganha pão. Posso 1360 01:57:39.750 --> 01:57:45.289 Rafael SBM: conversa? Vem, conversa vai se viu com o cliente da auditoria que estava me contratando. 1361 01:57:46.030 --> 01:57:49.180 Rafael SBM: Eu tinha disponibilidade para um dia, na outra semana. 1362 01:57:49.440 --> 01:58:01.749 Rafael SBM: Então olha só investe esse tempo aí. E o tempo que tu perdeu, agora a gente recupera na outra semana, com remuneração e tudo mais mas era uma coisa que não tinha sido prevista desde então. Esse cliente, quando 1363 01:58:01.930 --> 01:58:05.950 Rafael SBM: eu olho. Pessoal, vocês têm que sempre perguntar para o laboratório, esse tipo de informação, 1364 01:58:06.560 --> 01:58:11.719 Rafael SBM: porque tem que fazer parte do dimensionamento. Você aprendeu com aquilo, 1365 01:58:12.140 --> 01:58:12.990 Rafael SBM: ponto. 1366 01:58:16.300 --> 01:58:22.400 Rafael SBM: Aqui a gente não está muito preocupado com o fuso horário, a tecnologia de informação e comunicação tem que ter 1367 01:58:22.770 --> 01:58:25.030 Rafael SBM: quaisquer ferramentas de tecnologia disponível. 1368 01:58:25.030 --> 01:58:31.349 Rick Dias: Horário. A planta nossa lá no Amazonas. É uma hora mais cedo. 1369 01:58:31.350 --> 01:58:34.080 Rafael SBM: Ah, sim, sim. Não, eu sei. 1370 01:58:34.580 --> 01:58:35.650 Rick Dias: A pouco. Isso. 1371 01:58:36.040 --> 01:58:42.029 Rafael SBM: É, mas é porque eu digo, não estou preocupado porque é pouco essa norma pensa assim. Eu posso estar aqui auditando uma empresa na China 1372 01:58:42.220 --> 01:58:44.249 Rafael SBM: remotamente. Não é. 1373 01:58:44.250 --> 01:58:45.450 Rick Dias: Aí. Ótimo. 1374 01:58:45.840 --> 01:58:46.590 Rafael SBM: Oi. 1375 01:58:47.000 --> 01:58:48.660 Rick Dias: Em turnos diferentes, em turnos. 1376 01:58:48.660 --> 01:58:52.660 Rafael SBM: Exatamente. E essa é uma boa questão. Turnos 1377 01:58:52.810 --> 01:59:02.309 Rafael SBM: no dimensionamento. Às vezes, o laboratório tem três turnos. Então, no processo amostral. É interessante 1378 01:59:02.780 --> 01:59:06.040 Rafael SBM: também pegar uma amostra noturno 1379 01:59:06.470 --> 01:59:18.749 Rafael SBM: que para nós é o da noite. Normalmente não é o nosso turno de trabalho, mas isso tem que ser bem acordado. Inclusive esses dias. Eu estava no cliente. Três turnos. O pessoal vai vir editar os três turnos. Pode acontecer. 1380 01:59:19.200 --> 01:59:20.470 Rafael SBM: Pode acontecer 1381 01:59:20.780 --> 01:59:28.650 Rafael SBM: não ficar vinte e quatro horas aí dentro. Mas um dia, por exemplo, quero ficar até as dez para ver o turno à noite, 1382 01:59:29.140 --> 01:59:32.130 Rafael SBM: ouvir. Saí de tarde, voltando de noite e tal. 1383 01:59:32.410 --> 01:59:36.490 Rafael SBM: Então o turno é uma questão de programação? Com certeza. 1384 01:59:36.770 --> 01:59:37.450 Rafael SBM: Tá 1385 01:59:39.190 --> 01:59:56.099 Rafael SBM: a disponibilidade de ferramentas, como já falei, de informação documentada, requisitos relacionados à instalação, liberações, equipamentos de segurança, uma coisa uma vez eu, como trabalhei como engenheiro de obra em refinarias. Também no começo da minha vida profissional. Lá, 1386 01:59:56.520 --> 02:00:09.470 Rafael SBM: controle de qualidade. Eu me acostumei a estar sempre até aqui no escritório. Eu estou sempre de camisa comprida porque tenho que andar de camisa comprida nesses espaços. E por óbvio, sapato fechado, 1387 02:00:09.830 --> 02:00:16.179 Rafael SBM: eventualmente até de botina de segurança. Então é o meu uniforme, independentemente da temperatura. 1388 02:00:16.430 --> 02:00:19.460 Rafael SBM: E eu fui. Nós fomos auditar um laboratório num. 1389 02:00:19.630 --> 02:00:21.070 Rafael SBM: Numa indústria. 1390 02:00:22.440 --> 02:00:23.540 Rafael SBM: É? 1391 02:00:23.670 --> 02:00:29.640 Rafael SBM: E uma colega auditora estava de sandália, que era um dia extremamente quente 1392 02:00:29.850 --> 02:00:38.710 Rafael SBM: e ninguém falou nada. Chegou na portaria e falou: olha, a senhora não pode estar com sapato aberto, mas no laboratório não tem problema assim. Mas para chegar até lá, tem 1393 02:00:39.840 --> 02:00:46.580 Rafael SBM: outra questão que a gente. Olha, o pessoal tem que pesquisar junto ao laboratório. Se tem algum tipo de epi necessário. 1394 02:00:46.900 --> 02:00:54.549 Rafael SBM: Eu sempre que vou num cliente pela primeira vez ou num laboratório digital. Eu entro em contato. Quais são os epis necessários 1395 02:00:54.670 --> 02:01:05.789 Rafael SBM: esses dias? Mesmo eu estava. Fui. Imaginei que fosse numa indústria. Fui de butina e tal, e um colega, a vereadora nunca tinha entrado 1396 02:01:05.910 --> 02:01:13.519 Rafael SBM: numa indústria. Estava lá. De sapato normal. O pessoal teve que esperar um tempo para conseguir uma gotina para ele. Então nós temos que atender. 1397 02:01:13.780 --> 02:01:17.059 Rafael SBM: A segurança é nossa, não é da empresa, 1398 02:01:19.550 --> 02:01:31.760 Rafael SBM: então, implementando o programa de auditoria. O que eu digo na dúvida quando é uma indústria, é butina. Nessa parte de segurança, a gente chama de Butina aqui no sul. 1399 02:01:32.060 --> 02:01:36.949 Rafael SBM: Porque se não precisar, tu vai estar de sapato igual. 1400 02:01:37.920 --> 02:01:40.859 Rafael SBM: É necessário implementar planejamento, 1401 02:01:42.490 --> 02:01:52.649 Rafael SBM: o planejamento operacional e a coordenação de tudo, então, muita comunicação entre as partes especifica objetivos como critérios, selecionar métodos 1402 02:01:52.900 --> 02:01:57.929 Rafael SBM: e coordenar e agendar as etapas, assegurando competência necessária, 1403 02:01:58.260 --> 02:01:59.770 Rafael SBM: recursos 1404 02:01:59.950 --> 02:02:05.500 Rafael SBM: individuais e globais que a auditoria vai ser de acordo com o programa 1405 02:02:05.730 --> 02:02:15.819 Rafael SBM: e que toda a informação documentada gerada seja mantida e gerenciada, além de implementar controles 1406 02:02:15.950 --> 02:02:18.089 Rafael SBM: para o monitoramento do programa e 1407 02:02:19.050 --> 02:02:24.260 Rafael SBM: buscar eventualmente oportunidades de melhoria ao programa, 1408 02:02:25.510 --> 02:02:33.010 Rafael SBM: nunca esquecendo que o escopo da auditoria tem que ser coerente com o programa e com os objetivos. Então, se eu não souber o objetivo, 1409 02:02:33.870 --> 02:02:39.240 Rafael SBM: eu não vou entender, não vou conseguir fazer o programa. E o escopo 1410 02:02:39.560 --> 02:02:52.859 Rafael SBM: e escopo não é só ensaios. Pode incluir locais, funções a serem avaliadas, atividades, processos no nosso caso, também. Ensaios e calibrações. E uma coisa pessoal. 1411 02:02:53.170 --> 02:02:56.120 Rafael SBM: O período de tempo coberto pela auditoria. 1412 02:02:57.030 --> 02:02:59.400 Rafael SBM: Qual a rastreabilidade 1413 02:02:59.930 --> 02:03:06.379 Rafael SBM: daqui até quando eu vou rastrear informações. Então, por exemplo, numa vistoria da Cgec do inmetro, 1414 02:03:06.920 --> 02:03:15.840 Rafael SBM: quando o laboratório é auditado pela primeira vez, a segunda auditoria. Na primeira reavaliação acontece um ano depois, doze meses depois. 1415 02:03:15.980 --> 02:03:17.250 Rafael SBM: Ah, 1416 02:03:18.610 --> 02:03:22.260 Rafael SBM: a auditoria três em diante, caso o laboratório comprove, 1417 02:03:22.390 --> 02:03:23.560 Rafael SBM: é 1418 02:03:24.190 --> 02:03:30.840 Rafael SBM: melhoria, comprova implementação adequada, etc, etc, etc. Ela poderá começar a ocorrer a cada vinte e quatro meses, 1419 02:03:31.090 --> 02:03:34.029 Rafael SBM: então, a cada vinte e quatro meses, teria uma avaliação. 1420 02:03:34.160 --> 02:03:39.540 Rafael SBM: Por óbvio que eu comovo variador. Eu vou rastrear o sistema de gestão, no mínimo. 1421 02:03:40.160 --> 02:03:45.520 Rafael SBM: Perdão, no mínimo, não, pelo menos nos últimos vinte e quatro meses que não estava tendo alguém ali, avaliando 1422 02:03:45.810 --> 02:03:50.399 Rafael SBM: então o período de tempo coberto pela auditoria é até a avaliação passada 1423 02:03:51.030 --> 02:04:01.949 Rafael SBM: nos últimos vinte e quatro meses. Então eu tenho que verificar se nesse tempo que ninguém foi ali avaliar, auditar o sistema rodou. Essa é a ideia, não é? Só no mês passado, 1424 02:04:03.060 --> 02:04:16.179 Rafael SBM: então eu não posso, como o vereador esquecer do período de tempo coberto pela auditoria, mas vocês podem fazer uma auditoria interna. Por exemplo, vocês vão, pelo menos até a auditoria interna completa passada, 1425 02:04:17.250 --> 02:04:18.310 Rafael SBM: certo? 1426 02:04:27.560 --> 02:04:29.490 Rafael SBM: Os critérios 1427 02:04:29.890 --> 02:04:34.320 Rafael SBM: que serão utilizados como referência em relação à conformidade. 1428 02:04:35.470 --> 02:04:37.900 Rafael SBM: Quais são esses critérios 1429 02:04:40.070 --> 02:04:43.989 Rafael SBM: políticas, processos, procedimentos, 1430 02:04:44.120 --> 02:04:50.319 Rafael SBM: critérios de desempenho, objetivo, normas, requisitos de norma 1431 02:04:50.460 --> 02:04:52.430 Rafael SBM: requisitos externos, 1432 02:04:52.570 --> 02:04:59.459 Rafael SBM: etc. Como eu falei, por exemplo, se eu estou numa auditoria Cgecl Asnish são critérios, 1433 02:05:00.720 --> 02:05:01.420 Rafael SBM: tá? 1434 02:05:02.070 --> 02:05:05.920 Rafael SBM: E sobre método de auditoria, 1435 02:05:07.790 --> 02:05:09.749 Rafael SBM: eu sempre tenho que garantir 1436 02:05:10.550 --> 02:05:13.009 Rafael SBM: que a auditoria seja eficaz e eficiente. 1437 02:05:14.580 --> 02:05:19.109 Rafael SBM: Então, quais são os métodos de auditoria presencial 1438 02:05:20.340 --> 02:05:23.130 Rafael SBM: remota ou, como a gente falou antes 1439 02:05:23.790 --> 02:05:24.760 Rafael SBM: híbrida 1440 02:05:25.260 --> 02:05:26.809 Rafael SBM: uma combinação 1441 02:05:27.020 --> 02:05:29.380 Rafael SBM: entre estes métodos, 1442 02:05:29.660 --> 02:05:33.940 Rafael SBM: o que vai levar a decidir qual deles é 1443 02:05:34.740 --> 02:05:39.049 Rafael SBM: o programa, a definição, o acordo entre as partes, 1444 02:05:39.870 --> 02:05:54.810 Rafael SBM: a eficiência também. O que é a eficiência, o uso do recurso, mas sempre sempre a eficácia. Quer dizer, consegue avaliar o todo, consegue avaliar o processo, consegue atingir com o objetivo 1445 02:05:57.340 --> 02:06:01.300 Rafael SBM: relativo à seleção de membros da equipe. 1446 02:06:02.680 --> 02:06:07.139 Rafael SBM: Antes de continuar, para de compartilhar um pouquinho, 1447 02:06:07.330 --> 02:06:11.710 Rafael SBM: mas vamos fazer já que a gente está aqui ao vivo, somente eu e o Rick. 1448 02:06:12.270 --> 02:06:21.940 Rafael SBM: Nós vamos fazer por partes um exercício que eu faço depois que às vezes eu coloco em grupos, tá? Nós vamos fazer por partes. Então, Anny, você faz a mesma coisa. Está nos vendo na gravação. Agora 1449 02:06:22.090 --> 02:06:23.010 Rafael SBM: é a. 1450 02:06:24.150 --> 02:06:28.029 Rafael SBM: Pense no seu objetivo. Num programa de auditoria 1451 02:06:29.170 --> 02:06:47.559 Rafael SBM: e defina escopo e critérios desse marco programa. Por enquanto, só isso, quais são os escopos baseados no que a gente viu? E qual é o escopo, a abrangência e os critérios que vocês vão utilizar os requisitos, os documentos. O que vai fazer? Faça uma análise ampla dos seus objetivos. Ficou claro ou rique 1452 02:06:50.440 --> 02:06:51.600 Rafael SBM: não tem áudio. 1453 02:06:54.170 --> 02:06:56.460 Rick Dias: Deixa eu só anotar aqui, rapidinho de novo. 1454 02:06:56.460 --> 02:06:57.000 Rafael SBM: E aí? 1455 02:06:57.390 --> 02:06:59.430 Rick Dias: Eu defino um objetivo. 1456 02:07:00.030 --> 02:07:04.099 Rafael SBM: O objetivo monta um programa, define critérios e escopo 1457 02:07:04.710 --> 02:07:07.970 Rafael SBM: baseado em tudo que a gente leu. Agora nos últimos slides. 1458 02:07:08.480 --> 02:07:14.690 Rafael SBM: Pense num programa que você estava pensando de macroprograma mesmo. Pode ser bem abrangente. 1459 02:07:14.920 --> 02:07:15.730 Rafael SBM: Ok. 1460 02:07:16.840 --> 02:07:17.390 Rick Dias: Tá. 1461 02:07:17.730 --> 02:07:23.169 Rafael SBM: Eu vou pausar aqui. Então, Anny, faça a mesma coisa neste momento. Se você estiver assistindo agora o vídeo, 1462 02:07:23.690 --> 02:07:24.489 Rafael SBM: eu tenho que. 1463 02:07:26.690 --> 02:07:36.240 Rafael SBM: Fica a teu critério. E que se tu quiser falar alguma coisa, não é apresentar nem entregar nada. Se tu quiser comentar. Se quiser falar, apresentar, se quiser mostrar, fica até o critério, 1464 02:07:37.570 --> 02:07:40.750 Rafael SBM: se quiser. Não, continua. E a gente vê junto. 1465 02:07:43.990 --> 02:07:45.699 Rafael SBM: Claro, estou entendendo. 1466 02:07:45.890 --> 02:07:46.349 Rick Dias: Tá bom, muito bom dia. 1467 02:07:46.350 --> 02:07:46.680 Rafael SBM: Tá aí? 1468 02:07:46.680 --> 02:07:53.140 Rick Dias: Esboçar aqui? Mais ou menos o que eu penso 1469 02:07:53.620 --> 02:07:57.370 Rick Dias: para essa auditoria que eu vou ter e executar. 1470 02:07:58.020 --> 02:08:05.279 Rick Dias: Como eu disse antes. Lá, a gente tem algumas plantas de extintas distantes, uma das outras. 1471 02:08:05.580 --> 02:08:08.459 Rick Dias: Mas faz parte de um complexo. 1472 02:08:09.550 --> 02:08:15.410 Rick Dias: A ideia é dividir ter essa divisão, porque ficou impossível fazer tudo de uma vez só. 1473 02:08:15.780 --> 02:08:19.989 Rick Dias: Então, assim como programa de auditoria, eu até escrevi algumas coisas. Programa de auditoria 1474 02:08:21.280 --> 02:08:27.549 Rick Dias: seria uma interna dividida em três etapas e períodos diferentes. Vamos dizer assim, 1475 02:08:27.770 --> 02:08:29.079 Rick Dias: por conta da distância, 1476 02:08:29.540 --> 02:08:34.019 Rick Dias: formato híbrido e teria duração de quatro dias em cada etapa. 1477 02:08:34.490 --> 02:08:40.660 Rick Dias: Acredito que se for detalhar o programa, é bem mais tenso que isso, mas é um resumo que eu penso. 1478 02:08:40.660 --> 02:08:41.420 Rafael SBM: Claro. 1479 02:08:41.750 --> 02:08:46.770 Rick Dias: O objetivo: realizar auditorias internas nas estações de medição desse complexo, 1480 02:08:47.170 --> 02:08:56.259 Rick Dias: limitando as estações de medição, a fim de verificar a conformidade em relação às normas, gestão e parte técnica, 1481 02:08:56.490 --> 02:08:58.040 Rick Dias: procedimentos. 1482 02:08:59.630 --> 02:09:01.400 Rick Dias: Vai falar uma coisa. 1483 02:09:01.660 --> 02:09:02.880 Rafael SBM: Não. 1484 02:09:02.880 --> 02:09:12.339 Rick Dias: Seria nas estações de medição do complexo, com a utilização de normativos legais, regulamentos internos e procedimentos 1485 02:09:13.560 --> 02:09:19.249 Rick Dias: e os critérios. A questão de conformidade com as normas, 1486 02:09:19.650 --> 02:09:26.510 Rick Dias: atendimento aos procedimentos, digestão e operacional, integridade dos dados que são gerados na estação de medição, 1487 02:09:26.910 --> 02:09:31.249 Rick Dias: conforme os normativos. Basicamente isso que eu escrevi. 1488 02:09:32.970 --> 02:09:37.500 Rick Dias: Acho que tá mudo. Aí. 1489 02:09:37.770 --> 02:09:47.219 Rafael SBM: Eu fechei porque acho que deu um som. Tu achou que eu tinha falado. De repente foi um ruído aqui. Eu estava dizendo perfeito. Agora tu tem uma visão ampla 1490 02:09:47.420 --> 02:09:48.680 Rafael SBM: do programa, né? 1491 02:09:48.680 --> 02:09:49.510 Rick Dias: Obrigado. 1492 02:09:49.510 --> 02:09:52.380 Rafael SBM: Então essa é a ideia. A gente vê o todo. 1493 02:09:52.970 --> 02:10:15.730 Rafael SBM: É um programa de auxilia. Como colocar num Gps. Antigamente, usava o Gps, um Waze num Map da vida. E o que eu faço sempre quando eu vou a um lugar que eu nunca fui. Eu. Fecho todo o mapa e vejo. Espera aí. Lá. Mesmo que eu quero chegar aí. Que botou o nome da cidade e pegou diferente. Então é enxergar o todo. Depois vai seguindo o caminho. 1494 02:10:16.480 --> 02:10:22.010 Rafael SBM: Mas é isso aí mesmo. Agora vamos falar sobre os altos rapidamente. Uma introdução. A gente ainda está no 1495 02:10:22.330 --> 02:10:24.060 Rafael SBM: programas da vistoria. 1496 02:10:24.610 --> 02:10:26.769 Rafael SBM: Então os membros da equipe, 1497 02:10:28.400 --> 02:10:30.170 Rafael SBM: para conseguir 1498 02:10:31.230 --> 02:10:33.940 Rafael SBM: que é a avaliação, a auditoria 1499 02:10:34.520 --> 02:10:43.319 Rafael SBM: atinge a sua eficácia seja eficiente, cumpra com os objetivos. Por óbvio que eu preciso identificar a competência global 1500 02:10:44.230 --> 02:10:47.400 Rafael SBM: para a realização do auditório, o que é competência global. 1501 02:10:47.560 --> 02:11:02.909 Rafael SBM: O somatório é a combinação das competências dos auditores. Pode ser até tu fizesse essa pergunta mais cedo, né? Pode ser que uma pessoa tenha toda a competência necessária. Pode. 1502 02:11:03.160 --> 02:11:04.029 Rafael SBM: Pode ser. 1503 02:11:04.700 --> 02:11:07.760 Rafael SBM: Vai precisar de mais tempo, mas pode. 1504 02:11:07.900 --> 02:11:14.579 Rafael SBM: Então para isso, por que a gente levantou os requisitos, os critérios 1505 02:11:14.700 --> 02:11:15.520 Rafael SBM: e aí 1506 02:11:16.240 --> 02:11:21.199 Rafael SBM: para verificar. Bom, para avaliar esse requisito, esse escopo. Com esses critérios, 1507 02:11:21.700 --> 02:11:25.240 Rafael SBM: vamos ver aqui o currículo de cada auditor que eu tenho. 1508 02:11:25.440 --> 02:11:28.719 Rafael SBM: Vamos ver aqui a formação. Vamos ver as competências. 1509 02:11:29.460 --> 02:11:39.880 Rafael SBM: E aí eu vou selecionar, por óbvio, neste sentido, os membros, de modo que a competência necessária esteja presente na equipe como um todo 1510 02:11:40.170 --> 02:11:42.969 Rafael SBM: esteja englobada, 1511 02:11:44.190 --> 02:11:46.669 Rafael SBM: e aí eu vou levar em consideração o que pessoal, 1512 02:11:46.900 --> 02:11:48.460 Rafael SBM: a competência global, 1513 02:11:48.970 --> 02:11:51.379 Rafael SBM: nunca esquecendo, de vez em qualquer critério, 1514 02:11:51.620 --> 02:11:57.689 Rafael SBM: a complexidade da auditoria. Quanto mais complexa, mais experiência interessante ter. 1515 02:11:58.160 --> 02:12:12.010 Rafael SBM: Nesse caso, a letra C não nos atende. Combinada e conjunta os métodos. Vou falar para vocês aqui o Henrique ao vivo e a Annie na gravação em dois mil e vinte. 1516 02:12:12.470 --> 02:12:16.199 Rafael SBM: Todo mundo sabe como é que foi o nosso ano dois mil e vinte. Mundo afora. 1517 02:12:16.460 --> 02:12:20.710 Rafael SBM: Por óbvio que as auditorias remotas começaram a vigorar 1518 02:12:21.500 --> 02:12:23.040 Rafael SBM: com mais ênfase. 1519 02:12:23.220 --> 02:12:25.500 Rafael SBM: Tá bom, 1520 02:12:26.130 --> 02:12:27.919 Rafael SBM: bem, como os cursos, por exemplo. 1521 02:12:28.080 --> 02:12:28.870 Rafael SBM: Tá, 1522 02:12:29.300 --> 02:12:35.690 Rafael SBM: por coincidência. Eu comentei antes. Eu já tinha feito duas auditorias internas de forma remota, 1523 02:12:36.690 --> 02:12:40.400 Rafael SBM: mas eram em dois clientes antigos 1524 02:12:41.150 --> 02:12:51.229 Rafael SBM: que eu já conhecia. Presencialmente, já tinha ido lá mais de uma vez. Então eu me senti à vontade antes de dois mil e vinte, dois mil e dezoito, dois mil e dezanove, respectivamente. 1525 02:12:51.560 --> 02:12:57.610 Rafael SBM: Eu me sentia à vontade, porque eu sabia como eu estava falando. Eu visualizava o ambiente, 1526 02:12:58.130 --> 02:12:59.100 Rafael SBM: etc. 1527 02:12:59.680 --> 02:13:02.040 Rafael SBM: Quando veio dois mil e vinte 1528 02:13:03.310 --> 02:13:07.909 Rafael SBM: entrou então com força arremota. E aqui eu estou falando dos métodos letra D. 1529 02:13:09.620 --> 02:13:24.309 Rafael SBM: Vimos e ouvimos muita história de muitas pessoas com muita experiência. Em auditoria, eu falei muito, várias vezes, mas com muita experiência, com larga experiência, uma capacidade incrível, mas sem 1530 02:13:24.680 --> 02:13:28.110 Rafael SBM: competências em tecnologia de informação remota, 1531 02:13:29.520 --> 02:13:31.710 Rafael SBM: o uso de plataforma azul 1532 02:13:32.500 --> 02:13:33.880 Rafael SBM: até de e mail 1533 02:13:35.550 --> 02:13:38.160 Rafael SBM: Google Drive, 1534 02:13:38.280 --> 02:13:41.070 Rafael SBM: um Drop Box, etc, 1535 02:13:41.880 --> 02:13:44.810 Rafael SBM: que são as ferramentas que fazem a comunicação, 1536 02:13:45.450 --> 02:13:46.290 Rafael SBM: não é? 1537 02:13:46.530 --> 02:13:49.109 Rafael SBM: Então, o que foi feito 1538 02:13:49.360 --> 02:13:52.020 Rafael SBM: com muita gente? 1539 02:13:52.310 --> 02:13:54.880 Rafael SBM: Vamos qualificar o pessoal nessas ferramentas. 1540 02:13:58.400 --> 02:13:59.390 Rafael SBM: Tranquilo. 1541 02:14:00.090 --> 02:14:10.889 Rafael SBM: Eu percebi que não era comigo nada como uma aula particular. Tinha que qualificar nossas ferramentas, porque era uma competência necessária para o método. 1542 02:14:11.560 --> 02:14:13.100 Rafael SBM: Você estava dando problema. 1543 02:14:13.810 --> 02:14:20.229 Rafael SBM: Estava dando problema. Estava demorando mais. Estava dando complicações, auditores e auditados, 1544 02:14:21.160 --> 02:14:23.480 Rafael SBM: auditores e auditados. 1545 02:14:23.860 --> 02:14:25.760 Rafael SBM: Tá, então 1546 02:14:25.870 --> 02:14:32.980 Rafael SBM: tem que levar em consideração na competência ainda hoje. Método tem gente que não. Olha, não vou fazer remota. Não dou bem. Não gosto. 1547 02:14:33.300 --> 02:14:35.520 Rafael SBM: Não estou falando de mim, já ouvi isso, 1548 02:14:35.710 --> 02:14:36.500 Rafael SBM: tá 1549 02:14:37.260 --> 02:14:44.909 Rafael SBM: que se assegure à objetividade e à imparcialidade, também à isenção, à independência. 1550 02:14:45.380 --> 02:14:51.260 Rafael SBM: A capacidade para trabalhar é interagir entre a equipe e com os auditados. 1551 02:14:51.590 --> 02:14:53.989 Rafael SBM: A auditoria. Eu vou falar muito sobre isso amanhã. 1552 02:14:54.650 --> 02:14:56.519 Rafael SBM: É um processo entre pessoas. 1553 02:14:56.760 --> 02:15:03.600 Rafael SBM: É uma interação entre pessoas, a capacidade de interação, a capacidade de comunicação é fundamental. 1554 02:15:04.460 --> 02:15:12.370 Rafael SBM: O saber lidar com situações adversas entre pessoas é fundamental. 1555 02:15:12.680 --> 02:15:27.529 Rafael SBM: Tem que levar em consideração alguma questão externa ou interna do local auditado do sistema auditado e complexidade dos processos e tipo no conhecimento da equipe, 1556 02:15:28.200 --> 02:15:32.239 Rafael SBM: caso, a competência necessária não seja coberta 1557 02:15:34.070 --> 02:15:41.749 Rafael SBM: por auditores já definidos. Nós vamos procurar então os especialistas que têm alguma competência adicional. 1558 02:15:43.000 --> 02:15:45.870 Rafael SBM: O que faz um especialista, Yane. 1559 02:15:46.030 --> 02:15:50.510 Rafael SBM: Um especialista não tem a competência em auditoria 1560 02:15:50.770 --> 02:15:54.050 Rafael SBM: ainda, por exemplo, pode estar em treinamento, 1561 02:15:54.360 --> 02:15:56.649 Rafael SBM: mas tem um conhecimento técnico específico. 1562 02:15:56.930 --> 02:15:59.100 Rafael SBM: Por isso que tem o termo especialista. 1563 02:15:59.230 --> 02:16:01.950 Rafael SBM: E ele vai dar suporte à equipe. 1564 02:16:02.870 --> 02:16:07.789 Rafael SBM: Essa pessoa, essa figura essa função, ele no sentido ele e ela função 1565 02:16:08.410 --> 02:16:13.399 Rafael SBM: podem ser incluídos também auditores em treinamentos, mas sob supervisão de alguém já experiente. 1566 02:16:13.670 --> 02:16:15.059 Rafael SBM: É interessante 1567 02:16:15.360 --> 02:16:17.300 Rafael SBM: acompanhar auditorias 1568 02:16:17.730 --> 02:16:19.480 Rafael SBM: antes de sair auditando, 1569 02:16:19.980 --> 02:16:24.649 Rafael SBM: ver como é o processo e depois cria o seu próprio sistema de auditoria 1570 02:16:24.830 --> 02:16:27.280 Rafael SBM: e em equipe. 1571 02:16:27.470 --> 02:16:30.809 Rafael SBM: Quando tiver mais de uma auditora. A gente vai falar também sobre isso. Mais adiante 1572 02:16:31.460 --> 02:16:33.120 Rafael SBM: existe a função líder 1573 02:16:34.930 --> 02:16:39.139 Rafael SBM: que será responsável por centralizar contatos, arranjos, definições 1574 02:16:40.020 --> 02:16:45.009 Rafael SBM: e demais, detalhes nada detalhados, 1575 02:16:45.160 --> 02:16:47.520 Rafael SBM: superficiais. 1576 02:16:48.020 --> 02:16:56.569 Rafael SBM: Bom, continuando esse trabalho, formiguinha que a gente está fazendo do programa baseado agora, Rick e Any 1577 02:16:56.879 --> 02:17:01.000 Rafael SBM: no escopo, nos critérios, tudo aquilo que vocês fizeram agora 1578 02:17:02.549 --> 02:17:03.790 Rafael SBM: em todo 1579 02:17:04.959 --> 02:17:06.169 Rafael SBM: o escopo, 1580 02:17:06.870 --> 02:17:09.460 Rafael SBM: quais seriam as competências necessárias 1581 02:17:09.570 --> 02:17:10.460 Rafael SBM: para onde está 1582 02:17:11.540 --> 02:17:14.750 Rafael SBM: formação, experiência, conhecimentos. 1583 02:17:15.290 --> 02:17:16.989 Rafael SBM: Sem pensar em pessoas. 1584 02:17:17.559 --> 02:17:21.140 Rafael SBM: Quantas pessoas? Nada. Quais seriam? O que precisaria entender? 1585 02:17:21.809 --> 02:17:23.260 Rafael SBM: Exercício, entendido. 1586 02:17:24.700 --> 02:17:25.360 Rafael SBM: Então, 1587 02:17:26.309 --> 02:17:27.469 Rafael SBM: ao trabalho, 1588 02:24:03.610 --> 02:24:05.250 Rafael SBM: finalizou. 1589 02:24:06.920 --> 02:24:09.730 Rick Dias: Linear. Não precisa saber. Por um lado, 1590 02:24:09.970 --> 02:24:16.330 Rick Dias: cinco minimabres perdendo quinhentos Kwh. 1591 02:24:16.330 --> 02:24:17.669 Rafael SBM: Eu estou ouvindo um 1592 02:24:20.710 --> 02:24:21.580 Rafael SBM: engraçado. 1593 02:24:22.340 --> 02:24:23.780 Rick Dias: Agora, acho. 1594 02:24:24.390 --> 02:24:25.090 Rafael SBM: Não é aí. 1595 02:24:26.160 --> 02:24:27.800 Rick Dias: Pode ser aqui. 1596 02:24:29.340 --> 02:24:30.439 Rick Dias: Melhorou agora. 1597 02:24:30.660 --> 02:24:33.580 Rafael SBM: Melhorou. Será que alguém entrou na reunião? Fiquei olhando. 1598 02:24:42.380 --> 02:24:45.030 Rafael SBM: Então, quer trocar uma ideia. 1599 02:24:46.830 --> 02:24:48.810 Rick Dias: É o meu caso aqui. 1600 02:24:49.470 --> 02:24:53.269 Rick Dias: A parte técnica 1601 02:24:53.740 --> 02:24:54.230 Rick Dias: é: 1602 02:24:54.230 --> 02:24:59.140 Rick Dias: eu tenho conhecimento, por exemplo, inclusive estou fazendo esse treinamento 1603 02:24:59.390 --> 02:25:00.540 Rick Dias: para ser 1604 02:25:00.810 --> 02:25:05.570 Rick Dias: para incorporar na questão da liderança do seu gestor líder também. 1605 02:25:06.250 --> 02:25:07.890 Rick Dias: Então, assim 1606 02:25:08.300 --> 02:25:15.970 Rick Dias: como a gente está vendo a questão de auditoria e estações de medição. Precisaria ter um especialista em medição de vazão 1607 02:25:16.460 --> 02:25:20.960 Rick Dias: e automação. Vamos dizer assim que tem alguma relação com a questão da medição 1608 02:25:21.520 --> 02:25:27.590 Rick Dias: e uma pessoa para fazer a questão da auditoria de gestão. Sendo um auditor líder para 1609 02:25:28.820 --> 02:25:37.779 Rick Dias: para gerir essa auditoria, então uma pessoa só por isso que eu perguntei: você tem a competência técnica e também tenha 1610 02:25:38.070 --> 02:25:40.320 Rick Dias: a questão da gestão 1611 02:25:40.450 --> 02:25:43.570 Rick Dias: da questão de liderança da auditoria. 1612 02:25:44.840 --> 02:25:47.560 Rick Dias: Talvez uma pessoa faria, né. 1613 02:25:47.560 --> 02:25:47.910 Rafael SBM: Se é. 1614 02:25:47.910 --> 02:25:53.920 Rick Dias: Meu ser um especialista em medição. Mais uma pessoa para a gestão, 1615 02:25:54.920 --> 02:25:57.290 Rick Dias: parte de auditoria. 1616 02:25:57.850 --> 02:26:05.659 Rafael SBM: Perfeito. Então, vejam, eu estou fazendo assim o passo a passo, porque a gente vai enxergando a construção 1617 02:26:05.900 --> 02:26:07.410 Rafael SBM: da auditoria. 1618 02:26:07.810 --> 02:26:11.149 Rafael SBM: Chega uma hora que tem que pensar em tudo. Então vamos pensando devagarinho. 1619 02:26:11.490 --> 02:26:11.970 Rafael SBM: Então, 1620 02:26:13.370 --> 02:26:13.850 Rafael SBM: beleza, 1621 02:26:13.850 --> 02:26:14.450 Rafael SBM: vamos lá. 1622 02:26:14.610 --> 02:26:16.129 Rafael SBM: Vamos continuar. 1623 02:26:16.750 --> 02:26:24.100 Rafael SBM: Bom, deve ser assegurado que todos os registros da auditoria sejam gerados, sejam gerenciados, sejam mantidos, 1624 02:26:24.630 --> 02:26:33.679 Rafael SBM: a fim de que provar comprovar a implementação do programa, então a própria oito.oito da 17v determina que os registros, 1625 02:26:33.900 --> 02:26:46.649 Rafael SBM: as evidências de implantação do programa de auditoria sejam mantidas. Então o que pode incluir isso? Agenda plano, os objetivos, os riscos, a eficácia do programa como um todo. 1626 02:26:47.350 --> 02:26:54.809 Rafael SBM: Aí, o programa pode compor várias auditorias, então os planos, os relatórios, as evidências, as constatações 1627 02:26:55.000 --> 02:26:57.870 Rafael SBM: eventuais relatos de não conformidades. 1628 02:26:58.160 --> 02:27:00.350 Rafael SBM: Se eram conformidades, né? 1629 02:27:00.570 --> 02:27:13.149 Rafael SBM: Faz parte do sistema de gestão manter correções, gestões corretivas a respeito delas acompanhamentos e a respeito da equipe. A variação da competência do desempenho dos membros, os critérios de seleção 1630 02:27:13.600 --> 02:27:15.010 Rafael SBM: e manutenção 1631 02:27:15.230 --> 02:27:16.930 Rafael SBM: da competência 1632 02:27:17.920 --> 02:27:25.500 Rafael SBM: ao monitorar o programa da auditoria, nós vamos avaliar se os agendamentos estão sendo cumpridos, então é muito importante, 1633 02:27:25.730 --> 02:27:46.370 Rafael SBM: num plano definido, a gente andar literalmente embaixo do braço, como eu costumo dizer, com o agendamento, com a programação, com os horários. De qualquer forma, pode ser bem flexível. Não deu para fazer isso agora faz depois. Mas eu lembro que eu tenho que fazer isso. Eu uso muito isso. Eu levo. Eu literalmente, eu sou ainda do tempo. Eu gosto de papel. 1634 02:27:47.180 --> 02:27:49.399 Rafael SBM: Eu levo impresso e vou riscando. 1635 02:27:50.060 --> 02:27:51.520 Rafael SBM: Já vão fazendo, 1636 02:27:51.670 --> 02:28:02.379 Rafael SBM: porque é muito fácil um planejamento cheio de informações, cheio de cronograma cheio de agora, eu vou ver se eu ver aqui, nesse quesito a gente se passar, 1637 02:28:03.160 --> 02:28:03.860 Rafael SBM: não é 1638 02:28:04.260 --> 02:28:07.880 Rafael SBM: então muita organização. Com isso, o desempenho 1639 02:28:08.340 --> 02:28:10.940 Rafael SBM: dos membros, a capacidade de implementar o plano 1640 02:28:11.050 --> 02:28:16.779 Rafael SBM: retorno do cliente após a vistoria que perceberam o processo e se foi 1641 02:28:16.970 --> 02:28:18.620 Rafael SBM: suficientemente 1642 02:28:18.860 --> 02:28:22.420 Rafael SBM: acessível e adequada à informação documentada, 1643 02:28:22.570 --> 02:28:26.119 Rafael SBM: o que pode indicar a necessidade de modificação do programa 1644 02:28:26.600 --> 02:28:29.339 Rafael SBM: próprias constatações da vistoria. 1645 02:28:29.700 --> 02:28:36.260 Rafael SBM: Eventualmente uma situação que diz: olha, não tem como continuar a auditoria, por isso isso 1646 02:28:36.990 --> 02:28:38.570 Rafael SBM: tá. Por esse motivo 1647 02:28:38.940 --> 02:28:41.550 Rafael SBM: ou não é raro isso acontecer. Ou mesmo 1648 02:28:43.200 --> 02:28:47.459 Rafael SBM: nesses anos todos, nunca descontinuou uma auditoria por causa de uma constatação. 1649 02:28:47.580 --> 02:28:51.849 Rafael SBM: Já houve alterações como essa que eu falei que tinha que fazer integração e tal, 1650 02:28:51.970 --> 02:28:56.059 Rafael SBM: mas modificou o programa. Modificou o plano. Por quê? Porque eu tive que ir outro dia de novo 1651 02:28:57.610 --> 02:29:02.060 Rafael SBM: o nível demonstrado de eficácia. A maturidade do sistema de gestão às vezes vai mais rápido. 1652 02:29:02.740 --> 02:29:08.449 Rafael SBM: Às vezes, o sistema está mais maduro, mais enxuto, mais 1653 02:29:09.540 --> 02:29:15.449 Rafael SBM: a gente usa um termo azeitado. Está rodando mais fácil. Então a auditoria também vai mais eficiente. 1654 02:29:15.700 --> 02:29:23.620 Rafael SBM: Aí acaba que o programa pode ser antecipado, então vemos uma questão de o programa ser estendido e outro ser reduzido 1655 02:29:24.010 --> 02:29:29.580 Rafael SBM: a própria eficácia do programa. O atendimento, o escopo, o sistema como um todo, 1656 02:29:30.560 --> 02:29:32.110 Rafael SBM: as normas, 1657 02:29:32.620 --> 02:29:37.700 Rafael SBM: os requisitos, fornecedores, conflitos de interesse identificados. 1658 02:29:38.000 --> 02:29:41.630 Rafael SBM: Uma vez um pessoal de um curso me comentou 1659 02:29:42.020 --> 02:29:48.439 Rafael SBM: que foram fazer uma vistoria. Eles foram chamados, digamos, o Rick e o Rafael foram fazer uma auditoria. 1660 02:29:48.440 --> 02:29:50.310 Rick Dias: Eu não sei. 1661 02:29:50.310 --> 02:29:52.690 Rafael SBM: Contra um cliente e tal. 1662 02:29:52.690 --> 02:29:53.410 Rick Dias: E com. 1663 02:29:53.410 --> 02:29:55.180 Rafael SBM: Ele chegou lá. 1664 02:29:55.390 --> 02:29:56.800 Rick Dias: Então. 1665 02:29:56.800 --> 02:29:57.910 Rafael SBM: Ah, é? 1666 02:29:58.210 --> 02:30:12.759 Rafael SBM: Tinha mudado o nome da empresa e tudo mais. E um dos avaliadores auditores chegou lá e falou: mas eu trabalhei aqui. Não sabia que tinha mudado o nome da empresa. Não tinha desligado. Tinha mudado o nome e o endereço, mas era o mesmo laboratório, só que tinha mudado 1667 02:30:12.890 --> 02:30:14.680 Rafael SBM: aquelas coisas de aquisição. 1668 02:30:15.170 --> 02:30:18.420 Rafael SBM: E aí eram todos os colegas. E ele não tinha saído numa boa 1669 02:30:18.740 --> 02:30:19.670 Rafael SBM: no laboratório 1670 02:30:21.610 --> 02:30:28.130 Rafael SBM: e ele resolveu abrir o jogo. Eu falei: Olha, não sei como é que vai ser a minha imparcialidade, porque não foi um. 1671 02:30:28.660 --> 02:30:33.050 Rafael SBM: Uma coisa interessante e tal. Eu talvez tenha conflitos de interesse 1672 02:30:34.290 --> 02:30:44.770 Rafael SBM: antes do auditado interno. Não tinha problema de. Tinha sido convidado, como se tu tivesse me convidado eu chegasse numa situação dessa sem eu saber. Nem tu só ri que eu tenho esse problema, 1673 02:30:45.410 --> 02:30:46.090 Rafael SBM: tá? 1674 02:30:46.310 --> 02:30:49.140 Rafael SBM: E resolveu então declinar 1675 02:30:49.880 --> 02:30:59.970 Rafael SBM: aí o pessoal. Não seja bem vindo, mas ele falou. Não, tudo bem. Eu não guardo mágoa e tal, mas eu não sei como é que vai ser na hora que eu começar, pô. Olha o desprendimento da pessoa, 1676 02:31:00.520 --> 02:31:03.340 Rafael SBM: a imparcialidade dessa pessoa. 1677 02:31:03.470 --> 02:31:11.910 Rafael SBM: Então ele ficou com medo. Ele ou ela? Não sei. Foi uma história que nem sei se é verídica ou não. Mas eu achei interessante, como exemplo, a pessoa ficou com receio 1678 02:31:12.210 --> 02:31:14.169 Rafael SBM: de não ser imparcial. 1679 02:31:14.940 --> 02:31:15.620 Rafael SBM: Tá 1680 02:31:16.350 --> 02:31:26.339 Rafael SBM: interessante. Se for verdade ou se não for verdade, segue a dica. Então, requisitos do cliente também. 1681 02:31:27.000 --> 02:31:29.860 Rafael SBM: Alguma coisa não estava programada. 1682 02:31:30.970 --> 02:31:44.130 Rafael SBM: E ao analisar o programa buscar melhoria, então a gente vai analisar a implementação no programa Áreas e oportunidades para melhoria, necessidades de mudanças no programa, tanto no que está em curso quanto no todo. 1683 02:31:44.620 --> 02:31:52.070 Rafael SBM: Não deu certo a Análise Crítica do Desenvolvimento Profissional dos Auditores. É tudo um aprendizado, gente. 1684 02:31:52.180 --> 02:31:54.039 Rafael SBM: A cada auditoria que eu passo. 1685 02:31:54.890 --> 02:31:55.879 Rafael SBM: Eu aprendo 1686 02:31:56.790 --> 02:32:06.929 Rafael SBM: cada auditoria que eu faço. Eu aprendo. Eu sei disso. Eu faço uma autoanálise ao final de cada auditoria. Não vou lá. Agora é o momento, a autocrítica. Não, 1687 02:32:07.410 --> 02:32:09.910 Rafael SBM: eu sei que alguma coisa eu aprendo. 1688 02:32:11.240 --> 02:32:29.839 Rafael SBM: E às vezes é. Eu anoto até para não esquecer. Claro, no momento que eu anoto. Eu gravo. Eu tenho essa forma de memorizar a forma como eu vi um colega solicitar uma evidência de uma forma bem mais direta, mais fácil de compreender. Eu nunca tinha usado. Vou anotar. 1689 02:32:30.240 --> 02:32:40.470 Rafael SBM: Interessante, ou a forma como foi apresentado um sistema, um processo e que estava conforme eu não teria julgado. Assim. 1690 02:32:40.810 --> 02:32:42.039 Rafael SBM: Pô. Vou aprender. 1691 02:32:42.750 --> 02:32:44.159 Rafael SBM: Acho que travou. 1692 02:32:44.610 --> 02:32:45.619 Rafael SBM: Está me ouvindo? 1693 02:32:47.030 --> 02:32:48.449 Rafael SBM: Eu acho que travou. 1694 02:32:52.810 --> 02:32:54.419 Rafael SBM: Você estava me ouvindo o tempo todo. 1695 02:32:57.310 --> 02:32:59.330 Rafael SBM: É que a tua imagem congelou para mim. 1696 02:32:59.980 --> 02:33:00.880 Rick Dias: Todo mundo 1697 02:33:02.300 --> 02:33:03.530 Rick Dias: perdeu muito. 1698 02:33:03.710 --> 02:33:04.769 Rafael SBM: Não dá para entender. 1699 02:33:04.770 --> 02:33:05.290 Rick Dias: E aí? 1700 02:33:06.690 --> 02:33:16.710 Rafael SBM: Beleza. Eu vi que a tua imagem deu uma travadinha. Foi bem na hora que tu botou a mão na cabeça. Parecia que estava assim parado. Fez assim. E aí travou a imagem. 1701 02:33:16.820 --> 02:33:26.890 Rafael SBM: Lembrou de alguma coisa? Resultados e tendência do monitoramento, análise crítica, conformidade, necessidade, registro bom. 1702 02:33:27.670 --> 02:33:33.950 Rafael SBM: Análise crítica, né? Pessoal? A gente nunca pode esquecer métodos novos ou alternativos, 1703 02:33:34.070 --> 02:33:41.869 Rafael SBM: não só para fazer avaliação, como para avaliar o auditor eficácia e questões de confidencialidade. A gente nunca pode esquecer 1704 02:33:42.360 --> 02:33:45.499 Rafael SBM: que a confidencialidade de uma auditoria 1705 02:33:46.160 --> 02:33:47.850 Rafael SBM: é um princípio fundamental 1706 02:33:48.400 --> 02:33:49.630 Rafael SBM: por que pessoal. 1707 02:33:49.770 --> 02:33:50.820 Rafael SBM: É 1708 02:33:52.350 --> 02:33:55.719 Rafael SBM: a confidencial. Gente, a gente está entrando num sistema 1709 02:33:56.980 --> 02:34:00.980 Rafael SBM: para podermos auditar. Nós temos que ver muita coisa. Ver o todo 1710 02:34:01.490 --> 02:34:05.449 Rafael SBM: entrou por aqui, saiu por aqui, entrou por aqui e ficou aqui dentro, 1711 02:34:06.350 --> 02:34:07.360 Rafael SBM: ponto, 1712 02:34:07.490 --> 02:34:09.250 Rafael SBM: não é 1713 02:34:10.530 --> 02:34:14.859 Rafael SBM: isso. É fundamental manter a confidencialidade. 1714 02:34:15.510 --> 02:34:16.330 Rafael SBM: E aí 1715 02:34:20.010 --> 02:34:39.410 Rafael SBM: a gente estava desenvolvendo um programa de auditoria aos passos. Esse seria o exercício a ser realizado agora em grupos, mas como eu fui fazendo já ao vivo aqui com o Rick. Esse exercício já foi feito em partes. Então a gente está aqui no Pdca do programa 1716 02:34:39.600 --> 02:34:47.000 Rafael SBM: e durante a condução, é que nós vamos fazendo o cheque do programa, 1717 02:34:47.980 --> 02:34:50.169 Rafael SBM: avaliando o programa 1718 02:34:50.400 --> 02:34:54.089 Rafael SBM: durante a condução nesse momento. Então a norma entra 1719 02:34:54.340 --> 02:34:57.239 Rafael SBM: em especificações para a condução da ouistoria. 1720 02:34:57.960 --> 02:35:04.160 Rafael SBM: Nós vamos fazer um breakzinho. Pode ser uns vinte minutinhos para descansar a voz e levantar. Então, tá bom. Até daqui a pouco. 1721 02:35:04.520 --> 02:35:05.160 Rick Dias: Valeu! 1722 02:35:10.270 --> 02:35:12.090 Rafael SBM: Voltando. Então 1723 02:35:13.150 --> 02:35:14.020 Rafael SBM: e aí? 1724 02:35:14.140 --> 02:35:16.500 Rafael SBM: Vamos começar a estudar 1725 02:35:16.800 --> 02:35:19.300 Rafael SBM: as diretrizes da zero dois mil Once. 1726 02:35:19.300 --> 02:35:20.070 Rick Dias: Tchau. 1727 02:35:20.210 --> 02:35:22.080 Rick Dias: Só uma pergunta. Aqui. 1728 02:35:22.300 --> 02:35:27.169 Rick Dias: Você acha que a gente consegue terminar mais cedo do que aquela programação lá. 1729 02:35:27.170 --> 02:35:27.840 Rafael SBM: Consegue tranquilo. 1730 02:35:27.840 --> 02:35:28.180 Rick Dias: Thank you. 1731 02:35:28.590 --> 02:35:30.100 Rafael SBM: Está indo? Super rápido. 1732 02:35:30.500 --> 02:35:31.059 Rick Dias: Tá bom. 1733 02:35:31.060 --> 02:35:34.709 Rafael SBM: Eu até, por exemplo, essa parte aqui 1734 02:35:34.940 --> 02:35:36.469 Rafael SBM: eu já estaria no segundo dia. 1735 02:35:37.060 --> 02:35:37.970 Rick Dias: Ah, tá. 1736 02:35:38.680 --> 02:35:41.179 Rafael SBM: Ah, então qual é o teu. 1737 02:35:41.850 --> 02:35:42.570 Rick Dias: Beleza. 1738 02:35:43.270 --> 02:35:45.030 Rafael SBM: Então é 1739 02:35:46.860 --> 02:35:55.320 Rafael SBM: agora. Entramos na avaliação do ciclo de condução para a auditoria. Então, por óbvio, o planejamento passa por iniciar a auditoria. 1740 02:35:55.870 --> 02:35:57.490 Rafael SBM: Se preparar 1741 02:35:57.980 --> 02:36:00.640 Rafael SBM: a condução da auditoria 1742 02:36:00.930 --> 02:36:13.620 Rafael SBM: durante a condução, o duo, a execução tem o relatório. O preparo da distribuição e, no check, a gente vai concluir a auditoria, monitorando o programa, e eventualmente, como uma ação pós 1743 02:36:13.930 --> 02:36:18.219 Rafael SBM: controle. A condução de acompanhamento da vistoria. 1744 02:36:19.130 --> 02:36:20.300 Rafael SBM: Ah, então. 1745 02:36:21.030 --> 02:36:22.380 Rafael SBM: Função líder. 1746 02:36:22.590 --> 02:36:27.949 Rafael SBM: Para que precisa do líder confirmar canal de comunicação, estabelecer o primeiro contato com o ditado 1747 02:36:29.800 --> 02:36:31.879 Rafael SBM: ou primeiro maneira de falar, 1748 02:36:32.190 --> 02:36:39.270 Rafael SBM: confirmar autoridades. Quem vai falar com quem? Informações sobre o objetivo? Escopo, critério, métodos. 1749 02:36:39.780 --> 02:36:42.770 Rafael SBM: Fazer aquela abertura do processo. 1750 02:36:43.230 --> 02:36:53.850 Rafael SBM: Se não for estabelecido no programa vai confirmar seus requisitos. Tem algum requisito regulamentar relativo a produto, serviço, extensão, informações. Enfim, 1751 02:36:53.980 --> 02:36:56.660 Rafael SBM: vai começar o processo de 1752 02:36:56.890 --> 02:37:04.479 Rafael SBM: contato de arranjos, acesso, saúde, segurança. Nunca esqueçam dessa questão de acesso ao local, 1753 02:37:04.800 --> 02:37:14.359 Rafael SBM: saúde e segurança, ainda mais se for dentro de um ambiente industrial, o que está acostumado a não ser ainda, 1754 02:37:14.570 --> 02:37:16.020 Rafael SBM: então, 1755 02:37:17.880 --> 02:37:21.089 Rafael SBM: acordar sob a presença de observadores, 1756 02:37:22.120 --> 02:37:25.470 Rafael SBM: eventualmente guia e intérprete. Se for em outra língua, 1757 02:37:26.430 --> 02:37:29.399 Rafael SBM: é difícil, mas pode acontecer. 1758 02:37:29.620 --> 02:37:32.619 Rafael SBM: Eu já auditei em espanhol, por exemplo. 1759 02:37:32.760 --> 02:37:33.819 Rafael SBM: Ah, pessoal, é 1760 02:37:34.230 --> 02:37:41.569 Rafael SBM: mesmo. No Brasil, me perguntaram se eu tinha condições de fazer entrevistas e tal em espanhol. 1761 02:37:41.690 --> 02:37:44.490 Rafael SBM: Casualmente, eu tinha, tenho. 1762 02:37:44.650 --> 02:37:53.139 Rafael SBM: E aí não teve problema porque era uma pessoa recém contratada e que era de outro país, uma língua, um hispano oblante, como se fala, 1763 02:37:53.700 --> 02:38:03.449 Rafael SBM: e quaisquer outras áreas de interesse, inclusive sobre guia, intérprete, e tudo mais. Muitas vezes, a gente tem que avaliar procedimentos, normas e em inglês é muito comum, 1764 02:38:03.930 --> 02:38:06.370 Rafael SBM: então isso. A gente tem que levar em consideração também 1765 02:38:07.130 --> 02:38:13.059 Rafael SBM: em sistemas. Eu estava numa auditoria interna e o processo estava sendo executado 1766 02:38:14.030 --> 02:38:15.350 Rafael SBM: a mais, 1767 02:38:15.620 --> 02:38:23.529 Rafael SBM: muito a mais, muito mais rígido, porque o pessoal lá não tinha entendido uma preposição em inglês lá, 1768 02:38:23.920 --> 02:38:39.479 Rafael SBM: que era de tanto a tanto. Eles estavam falando no tanto e no ponto tanto e no ponto tanto, escolhe um ponto de tanto a tanto. É o que está escrito na norma From Two, e o pessoal achava que tinha que ler os dois pontos. Isso estava custando 1769 02:38:39.650 --> 02:38:40.420 Rafael SBM: tempo. 1770 02:38:40.530 --> 02:38:42.870 Rafael SBM: Só um detalhezinho. 1771 02:38:43.220 --> 02:38:47.839 Rafael SBM: Então o rio. Acabei ajudando o pessoal a 1772 02:38:47.940 --> 02:38:49.739 Rafael SBM: a tornar o processo mais eficiente. 1773 02:38:50.040 --> 02:38:52.120 Rafael SBM: Não era objetivo, mas 1774 02:38:53.090 --> 02:38:54.579 Rafael SBM: não custou nada. 1775 02:38:56.550 --> 02:39:07.880 Rafael SBM: E nós temos que avaliar se a viabilidade da auditoria é possível. Perdão, é possível. Se é viável a auditoria. Como assim? Rafael já está nesse momento aí de avaliar. Sim, 1776 02:39:08.180 --> 02:39:09.529 Rafael SBM: não é 1777 02:39:09.850 --> 02:39:15.620 Rafael SBM: ver os detalhes. Sabe, aquele fechamento é o famoso assim estamos realmente prontos para começar. 1778 02:39:15.760 --> 02:39:22.060 Rafael SBM: Está tudo certo. Está tudo disponível. A época vinte vinte e um ali. Era muito comum a gente marcar uma auditoria interna 1779 02:39:22.450 --> 02:39:26.780 Rafael SBM: ou até externa. Mas na interna, a gente tem mais contato. 1780 02:39:27.600 --> 02:39:34.239 Rafael SBM: E na noite anterior. Eu costumava, antes de me deslocar de amanhã cedo e tal, 1781 02:39:34.800 --> 02:39:40.439 Rafael SBM: ou até já teve duas vezes que eu sabia que as pessoas 1782 02:39:41.190 --> 02:39:49.440 Rafael SBM: eram matutinas. Não tanto quanto eu, mas havia se comentado. Todo mundo foi trabalhar. Está todo mundo bem, porque era uma época que 1783 02:39:49.590 --> 02:39:57.450 Rafael SBM: volta e meia, alguém ficava contaminado, se contaminava e a equipe toda tinha que ficar em quarentena. 1784 02:39:57.910 --> 02:40:01.870 Rafael SBM: Todo mundo lembra disso. Vocês devem ter passado por isso. 1785 02:40:01.980 --> 02:40:07.859 Rafael SBM: E aí cheguei uma vez no laboratório e não tinha ninguém. Tinha um setor inteiro. Graças a Deus, nada demais. 1786 02:40:08.110 --> 02:40:12.070 Rafael SBM: Deu aquele exame positivo de uma pessoa do setor 1787 02:40:12.310 --> 02:40:17.840 Rafael SBM: não teve nenhum problema de saúde adicional, mas todo mundo tinha que ficar alguns dias. Não me lembro lá 1788 02:40:17.990 --> 02:40:21.399 Rafael SBM: isolado, e fazer teste para voltar. 1789 02:40:21.500 --> 02:40:24.180 Rafael SBM: E aí aquele setor inteiro não tinha ninguém para ser avaliado. 1790 02:40:24.980 --> 02:40:27.000 Rafael SBM: Então se tornava inviável. 1791 02:40:27.490 --> 02:40:31.880 Rafael SBM: Então, se aprendeu com isso, 1792 02:40:32.120 --> 02:40:33.440 Rafael SBM: pode acontecer 1793 02:40:34.100 --> 02:40:37.090 Rafael SBM: de inviabilizar. Por isso, falta de luz, 1794 02:40:37.390 --> 02:40:47.359 Rafael SBM: acesso. Uma vez o laboratório, houve um acidente na frente do laboratório. Um acidente de danos materiais de um caminhão. E ele adentrou 1795 02:40:47.560 --> 02:40:55.539 Rafael SBM: grade adentro do laboratório. Quebrou a entrada, quebrou. Não sei o que o pessoal olha, não tem como a gente. Ora, está tudo aqui. Arrebentou fio, não tem? 1796 02:40:55.700 --> 02:41:00.599 Rafael SBM: Não tem sistema, não tem Internet, não tem nada. Só que foi assim meia hora antes de eu chegar. 1797 02:41:01.390 --> 02:41:04.020 Rafael SBM: Um deslocamento curto e tal não tinha problema. 1798 02:41:04.400 --> 02:41:07.310 Rafael SBM: Inviabilizou, inviabilizou. 1799 02:41:08.070 --> 02:41:11.340 Rafael SBM: Estou falando dois, três casos à época, 1800 02:41:11.640 --> 02:41:17.860 Rafael SBM: a época de dois mil e vinte dois mil vinte e um ali era mais comum essa questão das pessoas não poderem ir porque tinham que se isolar. 1801 02:41:18.090 --> 02:41:23.460 Rafael SBM: A gente passou esses outros casos. Foi essa vez. Só que 1802 02:41:24.140 --> 02:41:25.880 Rafael SBM: se tornou inviável. 1803 02:41:26.130 --> 02:41:29.099 Rafael SBM: Então eu vou levar em consideração essa avaliação pessoal. 1804 02:41:29.860 --> 02:41:32.270 Rafael SBM: A informação apropriada é suficiente 1805 02:41:33.020 --> 02:41:35.679 Rafael SBM: para planejar para conduzir a auditoria, 1806 02:41:35.970 --> 02:41:40.200 Rafael SBM: a cooperação adequada do auditado, o tempo de recurso adequado 1807 02:41:40.800 --> 02:41:42.529 Rafael SBM: e, se não for viável, 1808 02:41:43.240 --> 02:41:53.140 Rafael SBM: vai ser feita uma proposta, uma alternativa ao cliente da auditoria, como foi o meu caso agora, daquela integração de segurança, não era viável 1809 02:41:53.540 --> 02:41:56.240 Rafael SBM: não levar em consideração aquelas três horas. 1810 02:41:56.540 --> 02:41:58.769 Rafael SBM: Então, se entrou em comum um acordo com 1811 02:41:58.920 --> 02:42:01.420 Rafael SBM: o cliente o auditado e eu o auditor. 1812 02:42:01.790 --> 02:42:04.040 Rafael SBM: O que vai ser feito faz parte. 1813 02:42:06.840 --> 02:42:10.379 Rafael SBM: E aí a gente começa a se preparar 1814 02:42:10.610 --> 02:42:13.560 Rafael SBM: para as atividades da auditoria. 1815 02:42:14.560 --> 02:42:22.399 Rafael SBM: Então, a primeira coisa, a gente reúne as informações, começa a fazer uma análise crítica da informação documentada para se preparar 1816 02:42:23.190 --> 02:42:24.240 Rafael SBM: essa análise. 1817 02:42:24.240 --> 02:42:29.849 Rick Dias: Geralmente você usa um checklist. Deve ter isso pronto. 1818 02:42:30.190 --> 02:42:31.470 Rafael SBM: Exatamente 1819 02:42:32.220 --> 02:42:35.740 Rafael SBM: um checklist. A norma. 1820 02:42:35.940 --> 02:42:37.980 Rafael SBM: Eu vou ler na norma, tá 1821 02:42:38.140 --> 02:42:50.650 Rafael SBM: estabelecendo uma visão geral da informação. De onde é que está cada informação. Se o laboratório, por exemplo, tem um manual da qualidade, ainda é muito comum, e eu acho um documento extremamente útil 1822 02:42:50.950 --> 02:42:52.499 Rafael SBM: para qualquer sistema de gestão, 1823 02:42:52.710 --> 02:42:53.690 Rafael SBM: é 1824 02:42:54.050 --> 02:43:03.080 Rafael SBM: porque a norma não obriga. Mais antigamente, ela obrigava, obrigava. Não, ela requisitava. Eu avalio o manual para entender o todo. 1825 02:43:04.450 --> 02:43:12.529 Rafael SBM: E ele começa a ouvir as partes. Então faz uma análise crítica, nunca esquecendo de lembrar da abordagem baseada em riscos 1826 02:43:13.170 --> 02:43:25.089 Rafael SBM: para planejar a auditoria, para se organizar. O que pode acontecer. A gente vê ali. Olha, o sistema informatizado tem risco do sistema cair. Agora é uma brincadeira de auditores. Só cai no dia de auditoria, 1827 02:43:25.290 --> 02:43:26.790 Rafael SBM: né? Então, 1828 02:43:26.940 --> 02:43:32.889 Rafael SBM: brincadeira se caem no dia de vistoria, caem todos os dias do sistema. Então a gente tem que estar preparado para isso. 1829 02:43:33.000 --> 02:43:38.449 Rafael SBM: E o planejamento vai considerar quais os riscos nos processos do auditado também. 1830 02:43:39.110 --> 02:43:45.700 Rafael SBM: Como assim? Sim, a própria auditoria pode gerar riscos ao auditado. Por exemplo, uma contaminação. 1831 02:43:46.880 --> 02:43:56.039 Rafael SBM: Eu entro às vezes em áreas de laboratório em que tem que colocar todo um fardamento específico para não contaminar o ambiente, 1832 02:43:56.800 --> 02:43:58.780 Rafael SBM: tá? É 1833 02:43:59.150 --> 02:44:04.540 Rafael SBM: o tempo gasto e tudo mais. Então eu vou levar em consideração e aí, 1834 02:44:05.170 --> 02:44:11.820 Rafael SBM: para levar em consideração de não alcançar o risco de não alcançar. Eu vou considerar a composição da equipe 1835 02:44:12.150 --> 02:44:17.189 Rafael SBM: técnicas de amostragem. Falaremos bastante sobre isso amanhã. Oportunidades 1836 02:44:17.580 --> 02:44:25.000 Rafael SBM: de melhorar a eficácia da auditoria e a eficiência, riscos em alcançar os objetivos e riscos 1837 02:44:25.440 --> 02:44:34.660 Rafael SBM: pro auditado. Riscos para o auditado são aqueles que podem resultar da nossa presença enquanto auditores 1838 02:44:34.880 --> 02:44:35.600 Rafael SBM: na 1839 02:44:36.320 --> 02:44:40.720 Rafael SBM: nas instalações, no momento da auditoria. Então a gente também 1840 02:44:40.940 --> 02:44:48.639 Rafael SBM: tem que pensar nisso. Então, o exemplo mais claro, é uma contaminação de uma sala, limpa, algo nesse sentido, 1841 02:44:50.560 --> 02:44:51.070 Rafael SBM: fazer.